diana_ledi: (утюг)
[personal profile] diana_ledi
Они, наверное, святые - я не знаю...

Они были всегда, эти маньячки - так их называют шутя или полушутя, они сами себя так называют. И я понимаю их в этом.
Они всегда были - в Украине была Деревская Александра, эта удивительная женщина, она известна была тем, что подгребала к себе детей. Она подгребала их своими руками-крыльями, подбирала на крыльце - ей приносили детей - забирала у детдомов, нагребала ленинградских, истощённых этих детей блокады. Она их потом растила, воспитывала. Наверное, они были счастливы, по-другому быть не может. А Деревская - я не знаю, наверное, она была святая.

Они и сейчас есть, эти Деревские России, Украины - не знаю, как там в Беларуси, не встречала материалов.
Они есть, у них руки-крылья, они подгребают к себе этих ничейных детей, этих детдомовских. Они их вымывают, учат, лечат...

Они их называют - тематические дети

И мне становится плохо.



Нет, я всё понимаю. Как-то надо называть этих детей из детдома. Наверное, слово тематические звучит немного лучше, чем слово детдомовские
Наверное. Только я не знаю, зачем их вообще называть каким-то новым словом. Есть ведь слово - дети. Или - мои дети.
О, нет, я просто не понимаю! - тут же начинают очень возбуждённо говорить они.
Я просто не сталкивалась с проблемой. - говорят они и мне тут же становится неловко, что я не сталкивалась с проблемой, а они вот сталкивались, мало того - они сами навалили на себя эти проблемы. И мало им одного, тематического, но они потом берут ещё. У них вот - у кого шестеро, у кого вообще семнадцать.
Их жизнь нелёгкая. Их жизнь - борьба с бюрократическим аппаратом, с бездушными чиновниками, со всеми этими рогатками, обычными рогатками, которые ставит государство, которому эти дети - те-ма-ти-чес-ки-е - ненужны.

Я киваю. Мне неприятно слышать эту тематичность, но я киваю. Я же влезла уже в тему, я должна же понять - и я очень их уважаю, этих, с руками-крыльями. Они, наверное, святые...

А они продолжают рассказывать.
А вот ещё знаете, есть дети УО?
(я лезу в Гугль, я не знаю аббревиатур, я даже за словом те-ма-ти-чес-ки-е полезла в Гугль)
А вот если УО, да ещё тематический ребёнок - знаете, как это сложно?
Это ко всему ещё и постоянные визиты к психологу. И чтение профильной литературы. А знаете, сколько подобной литературы?
Вот чтобы не запутаться, и не применить технологию воспитания обычного ребёнка к УО, да ещё тематическому, и существуют все эти названия, и все эти аббревиатуры.

- А может, их просто любить? - спрашиваю я, и заранее прячу голову в плечи, ожидая потока терминологии, в которой я несильна.
И тут она взрываются!

- Любить??? - кричат они.
- А вы пробовали их любить? Этих, тематических? Да их люби не люби, им всё одно! Они же после детдома духовные кастраты! Они твою любовь не поймут и не оценят, просто потому что такой категории нет в их жизненной шкале.
- Любить? - ухмыляются горько. - Ты его любишь, а он тебе в глаза лжёт, и ворует, и не умеет убрать за собой, и если девочка четырнадцати лет не умеет без напоминания поменять трусы, вы ЭТО пробовали любить? Это вам не собственный ребёнок, которого вы воспитываете от рождения, это ребёнок ТЕ-МА-ТИ-ЧЕС-КИЙ, как же вы не понимаете?
- Любить... Да им для начала надо выставить рамки!
- Да-да. Это как в стае. Сначала ты покажи, что ты вожак в стае. Эти дети только подобное и понимают. И когда они уже поймут, что в этой стае ты вожак, тогда и любовь придёт. Моя Галька, тематическая которая - я только когда её взяла, сразу поняла разницу между своим ребёнком и тематическим. Над Галькой я три года билась, пока хоть как-то научила её понимать, что посуду надо мыть, а за собой убирать. Ну, мои-то родные это с детства знали.
- Да-да! А мой Ванька! Он до сих пор иногда чайник ставит в холодильник! А Светка с Людкой постельное бельё не поменяют, пока им не скажешь. Так что сначала дисциплина, а потом уже любить.

Они о них так говорят - Людка, Лидка, Ванька...
И дальше мне уже не хочется читать. Я не люблю, когда детей как дворовых людей кличут. Ванька, Петька, Маруська, Сашка...
Но я влезла в тему, я должна читать и понять.
И я очень уважаю этих женщин, они, наверное, святые...

- А вот почему вы - Ванька, Галька, Светка... Вы и к ним так обращаетесь? - мой вопрос наивен, и хохот в студии, мне тут же приносят словари, словари нам говорят, что это допустимая форма обращения и так далее...
Я киваю.

- А в чём суть фабулы воспитания те-ма-ти-чес-ких детей? - спрашиваю я, с отвращением произнося привычную для них формулировку.
- Собак воспитывали? - отвечает мне одна из них. - Вот приблизительно так.
Я ужасаюсь. Меня уже давно настораживают эти термины - "вожак в стае", а теперь уже собачье воспитание какое-то.
- Воспитывала. - осторожно говорю я, и не дай Бог им узнать о крайней невоспитанности и вседозволенности, положенной всем собакам, которых я воспитывала.
- Ну вот так. Если собака на улице ткнётся носом в помойку, вы же её по морде, по морде? - говорят они.

Не, я собаку не по морде, но я об этом молчу. Хреново я воспитываю собак, это факт. Все мои собаки садятся всем нам на головы и твёрдо знают, что все эти люди, вся эта семья и приходящие гости созданы только для того, чтобы ей, собаке жилось хорошо и славно, и вообще куда вы сели, это мой диван.

- По морде, это не фигура речи? Это буквально? - уточняю я.
- Конечно буквально. А как ему ещё объяснить? Особенно если он УО, да ещё тематический.
- Ну, не сразу по морде. Можно в угол, и пусть стоит там, пока не поймёт, пока не дойдёт до него, что он сделал плохое, пока не проникнется, кто здесь хозяин стаи! - уточняет вторая.
- Да угол, это бесполезно. Это со своими угол может пройти, а тематическому хоть ставь хоть не ставь. Я сразу по морде. Он же УО, он по-другому не поймёт. - возражает первая.

Это всё в интернете. Там сотни комментов, там все читают, да они и в реальной жизни общаются, они и здесь, в интернете, приветы друг другу передают:
- Сашке своей привет передавай. Она у тебя классная, просто надо чаще с ней к психологу ходить.
- А Ванька твой как? Я тебе говорила, к нему эта система не подходит. Ты почитай вот Петрановскую, и книгу я тебе там скину...

Они очень любят читать. Они - современные святые.
Деревской читать было некогда. Но она охотно давала интервью:
- А Васька был весь в чирьях... Пока его вылечила. А Светка вся вшивая была. И совсем не хотела ничего по дому делать. Пока я её обучила...
И почему-то после этого мне уже не хотелось читать о Деревской.

Нет, я всё понимаю, они святые, и всем этим детям в доме и семье, конечно, лучше, чем в детском доме, я понимаю...

... но я знаю и других. Я знаю их меньше. Только нескольких против этого дружного хора в сотню комментов.
У этих, других, тоже дети, взятые из детдома или распределителя.
Но я никогда не слышала от них - те-ма-ти-чес-кие.
Я никогда не слышала - Анька, Витька...
Там - Анечка.
Серёжа - там.

- Я его раньше подкармливала. У него родители были алкоголики, так когда отец начинал бить маму, он всегда сбегал к нам. Часто ночевал. Я его сразу полюбила, такой хороший мальчик. - рассказывает мне.
Она не скрывает, что это усыновление было ей выгодным. Ну не так чтобы озолотиться, но так что окупаемо.
- Я ж сразу не думала ни о чём таком. - говорит она. - Я просто не сразу узнала, что его отец зарубил мать, и потом сам повесился. Как-то мимо это прошло, я тогда как раз с младшим была в больнице. А когда вернулась, спрашиваю у соседки, что это Серёжу не видно? А она мне и рассказала. Я сразу кинулась искать его по распределителям. Аж в Киеве его нашла. Он так обрадовался, кинулся мне на шею. И мы с мужем начали оформлять усыновление. А потом я уже узнала, что хорошее пособие. Так я и думаю, если такое хорошее пособие, я, наверное, ещё двоих возьму. А у нас хозяйство, что мы, не прокормим? Что тебе, Серёженька?
- Ма... Там Максимка это...
- Это... - смеётся, бежит к Максимке, сажает на горшок. - Серёжа, а Ваню ты своди в туалет, ага?
- Да Ваню я уже сводил. А Максимка сказал позвать тебя.

Эти младшие свои, а Серёжа старший, усыновлённый. Она продолжает:
- Ну, помогает, конечно. Очень заботливый. Я теперь могу и младших на него оставить. А когда ещё возьму, так я обязательно возьму маленького. И все трое будут мне помогать. Старшие ж. Да, мальчики?

Она не читает Петрановскую. Ей некогда.
И в словари ей некогда заглядывать. Но она никогда - Серёжка, Ванька.
Не знаю почему. Но там непонятно, кто усыновлённый, кто родной. Старший брат, младшие братья.
Она не рассказывает, чему его учила, как выводила вшей.
Это нельзя рассказывать, Серёжа же за стеной, может услышать - обидится. Взрослый же парень, почти жених, двенадцать лет, шутите?

А вот ещё - там какой-то постоянный праздник.
Туда приходишь, как ходит Король из "Обыкновенного чуда" на половину Принцессы.
Там дети, они, конечно, из детдома. И можно отмотать назад, и сравнить фотографии. Но там не делается акцент на это.
Там - Анечка, Витенька...
И постоянная благодарность - к ним, к этим детям. За то, что пришли и согрели семью. Просто за то, что они есть.
Наверное, они и врали, и подворовывали. Но там об этом почти не говорится. Там какая-то необычайная тактичность по отношению к этим детям - и постоянное любование. Смотрите, какие. Какие красивые, какие умницы. Какое счастье, что они у нас есть.

- Я ему так благодарна. Серёже. Такой хороший мальчик, и так мне помогает. Страшно представить, что я могла бы его не найти в этих распределителях. - и у этой благодарность и любование.

Пожалуй, я начинаю понимать разницу в этой, казалось бы, одинаковой, святости.
Эти двое, которые любовно говорят о своих, усыновлённых - Серёжа, Анечка - они благодарны детям
Те остальные, современные, начитанные, посещающие психологов и читающие специальную литературу - воспитывающие те-ма-ти-чес-ких Галек, Ванек, Людок, Лидок - они ожидают благодарности к себе.

Первые - они даже не думают о собственной святости.
Вторые - постоянно помнят о ней и всем напоминают.

- А Людка, Людка! вы посмотрите, какой она была сразу после детдома. Вот, видите фотографию? Ничего, через два года эта тупость из лица уйдёт. И она даже станет красивой, вот видите, видите, какой стала? Почти как Лидка. А Лидка теперь даже балерина. А смотрите, какой была. - охотно вывешивают они фотографии.
- А Лидка... Ей же четырнадцать лет, а она не знает, что бельё надо менять. - это всё в интернете.

- Вот вы спрашиваете, почему я пишу такие интимные вещи в интернете, в открытом доступе? Не прочтёт ли ребёнок и не обидится ли? Нет! Не прочтёт. Потому что и читать он толком не умеет, в четырнадцать-то лет. Она виноград впервые увидела в четырнадцать. Она даже не знает, что у вишни есть косточка. А вы говорите - интернет... Да и если прочтёт, то не обидится. Это же детдомовский ребёнок, у них чувство обиды атрофировано. Оно у них не входит в шкалу жизненных ценностей.

... чёрт его знает.
Наверное, у меня слишком богатое воображение. Я сразу представляю себя Людкой из детдома. Мне четырнадцать лет, и я не знаю, что трусы надо время от времени менять из грязных на чистые.
Я плохо читаю, и виноград я впервые увидела вот только недавно.
Я не умею мыть за собой посуду и не знаю, что такое интернет...

И мне становится за себя больно.
Моё воображение подсказывает мне, что когда-нибудь я, пребывая в своей новой семье, воспитываемая своей новой мамой, научусь мыть посуду, читать, освою интернет - и когда буду совсем уже взрослой, я однажды наткнусь на фотографию себя, четырнадцатилетней, тематической, то-есть только из детдома.
Я буду смотреть на фотографию туповатой девочки и читать сотни комментов. Там будут обсуждать, как я не знала, что такое виноград, и умею ли я менять трусы, и что я УО и тематическая, и меня надо воспитывать как собаку, потому что первое и самое важное, что я должна знать, это кто в доме хозяин и кто вожак в стае - я тоже прочту.

И дай мне Бог, чтобы тогда чувство обиды, уже прочно вставшее в систему моих ценностей - не победило чувства моей благодарности к моей новой маме.

... - А Людка? Да она вообще не разговаривала в свои семь, и спрашивала у меня, во всех ли вишнях есть косточки! И пока научили её менять трусы... - самозабвенно кричат одни.

- Ну какие вши? Нет, он всегда был чистым и хорошим мальчиком. Я счастлива, что он живёт с нами. - говорят другие, и смотрят на меня укоризненно, и косят глазом на стену, мол, он же в соседней комнате, не дай Бог услышит, обидится.

Они все святые, да, наверное.
Только к одним мне хочется идти, читать, говорить.
А от других мне хочется держаться подальше.

Хотя, конечно же - всё это лучше, чем в детдоме.
Конечно...

наверное...

апдейт
три ветви удалены по совету и согласию участников - слишком интимные вопросы в них поднимались
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-03-14 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-amargo.livejournal.com
Есть у меня ощущение, что дело даже не в том - свои это дети или не свои, а в том, что есть довольно обширная категория взрослых людей, считающих, что у детей не может быть интимной жизни и, соответственно, стыда. Сама сегодня сидела рядом с такой - в очереди на приём к врачу. Она обсуждала со второй соседкой по очереди энурез своего шестилетнего сына, а сын стоял рядом - красный как рак и очень недовольный.

Date: 2013-03-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Да, верно.
Всё дело в отсутствии такта.
И даже больше - очень мало взрослых людей, готовых к принятию одной простой мысли - ребёнок равен взрослому как личность. И будьте добры относиться к нему с уважением.

(no subject)

From: [identity profile] anna-amargo.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com - Date: 2013-03-14 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-amargo.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:08 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
ну как-то так, да...

Date: 2013-03-14 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Угу.
Пост составлен из цитат. В цитатах изменены только имена детей.
И это были не самые показательные цитаты этого мамского, ТЕМАТИЧЕСКОГО форума.

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 2013-03-14 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 2013-03-14 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lfirf.livejournal.com - Date: 2013-03-14 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 05:47 pm (UTC) - Expand

смеюсь

From: [identity profile] lfirf.livejournal.com - Date: 2013-03-14 07:49 pm (UTC) - Expand

Re: смеюсь

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-17.livejournal.com - Date: 2013-03-15 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paloma9.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mary-clarissa.livejournal.com - Date: 2013-03-14 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paloma9.livejournal.com - Date: 2013-03-14 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] drago-sumy.livejournal.com
некоторые родители со временем оттаивают - из тех, которые людка-светка. Некоторые нет. Не со всеми детьми получается чтобы они даже с мягким и совсем душевным обращением стали такими, какимим были бы родные дети. И это не потому что они какие-то там не таки. Подранки просто. А всё равно мягше надо - по возможности. Просто люди не всегда умеют мягше.

Date: 2013-03-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Да нет же.
Эти, о которых я говорила - эти святые усыновители - он даже не понимают, что надо мягше.
И не поймут уже.
Дело ведь не только в ласкательных окончаниях имён.
Дело в подходе. В уважении к ребёнку, и в отсутствии этого уважения.

(no subject)

From: [identity profile] drago-sumy.livejournal.com - Date: 2013-03-14 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenetrix.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenetrix.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenetrix.livejournal.com - Date: 2013-03-14 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladina.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-17.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenetrix.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com - Date: 2013-03-15 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladina.livejournal.com - Date: 2013-03-15 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rana-isillit.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rana-isillit.livejournal.com - Date: 2013-03-16 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 05:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rana-isillit.livejournal.com - Date: 2013-03-16 06:23 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 06:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 07:15 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 08:27 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:51 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:42 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:42 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 11:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:39 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-16 11:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irenetrix.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:30 pm (UTC) - Expand

ТА ВЫ ШО?

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:53 pm (UTC) - Expand

Re: ТА ВЫ ШО?

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:44 pm (UTC) - Expand

Re: ТА ВЫ ШО?

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:53 pm (UTC) - Expand

Re: ТА ВЫ ШО?

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:10 pm (UTC) - Expand

Re: ТА ВЫ ШО?

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:18 pm (UTC) - Expand

Re: ТА ВЫ ШО?

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lena1977.livejournal.com
Аааааа... Вы сегодняшний топ почитали... Я тоже с утра пораньше эти два поста увидела. С одинаковым заголовком "у вас же детей не вырвать".
Там, правда, не было про УО и тематических. И написано было, если не ошибаюсь, в слегка другом ключе. Написано было о том, во что превращает детей пребывание в детдоме, где с ними не общаются, а только моют и кормят. И показывали фотографии, чтоб сравнить каким ребенок был в шесть лет и каким он стал к двенадцати, когда наконец завершилась эпопея с оформлением опеки. Что в шесть там была жизнь в глазах, а к двенадцати все потухло. Но это еще можно реанимировать пребыванием в семье.
И писала, по-моему, не приемная мать, а родная дочь женщины, которая взяла приемных детей. Взяла много, потому что вначале было двое, а потом у одной из приемных девочек нашлись сестры и братья, даже не родные, а двоюродные. И их взяли тоже, чтоб не разлучать детей.
P.S. Ага, поняла, источников было несколько.
Edited Date: 2013-03-14 03:09 pm (UTC)

Date: 2013-03-14 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
да, меня возмутил этот пост.

Date: 2013-03-14 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2013-03-14 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Это же наверно по мотивам поста старшины запаса, который перепостила Петрановская? Я его в нескольких местах читала. Ну, он же старшина, суровый военный журналист. У него такая индивидуальность. И он знает точно, что дети читать его пост не будут. Он объясняет ситуацию. И хорошо объясняет, на мой взгляд. Петрановскую уважаю безмерно. Для сирот в России больше ее наверно, никто не делает. Она в теме. Так что если она сочла возможным такое перепостить, значит, это допустимо. А ласково сказать Сашка лучше, чем фальшиво-приторно Сашенька. Хотя пойду перечитаю на всякий случай, может, я не права.

Date: 2013-03-14 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Надя.
Авторитетов нет.
Их просто нет. Любой, кто в теме, может ошибаться.

Впрочем, я ведь никого и не осуждаю. И даже прямо называю всех этих матерей святыми.
Просто даже святость - она может осуществляться на различной платформе.

Например.
Вы знаете, на что потратила свою Нобелевскую премию мать Тереза?
Она оплатила обед для сотен тысяч бедных людей.
Один обед.
Для огромного количества бедных людей.

Я не знаю большей глупости и бездарности, чем эта.

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oll-vill.livejournal.com
А Вы не утрируете?
Как-то даже не верится, что такое бывает...

Date: 2013-03-14 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Вот и мне не верилось...
Я привела минимум цитат - какое уж тут утрирование. Наоборот, я щадила нервы читателей.

Потому что святость - она или должна быть нерушимой, или её вовсе не должно быть.
По-моему, так считают многие.

А нет.
Нет абсолютного добра, как и зла абсолютного нет.

(no subject)

From: [identity profile] oll-vill.livejournal.com - Date: 2013-03-14 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oll-vill.livejournal.com - Date: 2013-03-14 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com - Date: 2013-03-17 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 6a6ywka2.livejournal.com - Date: 2013-03-17 09:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 09:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 05:30 pm (UTC) - Expand

Марина

From: (Anonymous) - Date: 2013-03-15 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-17.livejournal.com - Date: 2013-03-15 07:59 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dydyliya.livejournal.com
Знаете, этот дрессировальный подход, он не на пустом месте родился, есть такая американская тетя Нэнси не-помню-как-ее-фамилия, так вот она и предложила этот метод воспитания приемных детей. Ни о каком уважении там, конечно, не идет речь...
Многие считают ее сумасшедшей, но это никак не умаляет армию поклонников. Можно как угодно к этому относиться, но поделать ничего нельзя - между риском быть убитым, изнасилованным в русском\украинском\белорусском ДД и униженным в приемной семье, второе менее страшно.

А вот что касается Матери Терезы, Вы меня поразили до глубины души)))
как-то не ожидала...
Как Вы можете судить о ее поступке словами "бездарно"? откуда Вы знаете, как это на самом деле, и каковы пристрастия Бога в этом вопросе? что важнее 10 тысяч обедов нищим или лечение одного человек? самое главное - как Вы умудряетесь решать этот вопрос так решительно? :) простите тавтологию.

Date: 2013-03-14 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Да, я слышала об этой тёте Нэнси.
Они мне всё её книги в нос тыкали, когда объясняли свой дрессировальный подход.
Здесь, очевидно, всё на подсознании - "раз написано в книге, значит, это правильно"

А мать Тереза...
Я ведь судила о поступке, опираясь вот на что - на физиологию.
Один обед выкакается через несколько часов. И всё.
И снова голодать?
да.

Знаете, когда мой дед, председатель колхоза одного украинского села, увидел, что надвигается голод - он пошёл на преступление.
Он высадил озимые несколько реже, чем положено. И за счёт этого сэкономил некоторое количество зерна.
Он сделал следующее - открыл столовую.
Всю зиму там подавали только одно блюдо - мучную похлёбку, называется Затірка.
Одному человеку - одну тарелку похлёбки в день. Бесплатно.
но одну тарелку в день.
Но на протяжении всей зимы и части весны.

Никто не умер.
Вокруг моего родного села вымерли сёла. А в этом селе никто не умер.
Опухали, еле двигались - но все остались живыми.

А мог всё это зерно пустить на один обед. Правда?
Это обычный подсчёт, базирующийся на целесообразности.
В которой критерий - жизнь.

(no subject)

From: [identity profile] dydyliya.livejournal.com - Date: 2013-03-14 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezabit.livejournal.com - Date: 2013-03-14 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezabit.livejournal.com - Date: 2013-03-14 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezabit.livejournal.com - Date: 2013-03-14 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drago-sumy.livejournal.com - Date: 2013-03-15 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drago-sumy.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:43 pm (UTC) - Expand

недоуменно

From: [identity profile] lfirf.livejournal.com - Date: 2013-03-15 06:38 pm (UTC) - Expand

Re: недоуменно

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:40 pm (UTC) - Expand

Re: недоуменно

From: [identity profile] lfirf.livejournal.com - Date: 2013-03-16 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-17.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-17.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-17.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viola-burda.livejournal.com - Date: 2013-03-15 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dydyliya.livejournal.com - Date: 2013-03-14 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 06:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com
Спасибо. Вы так хорошо написали. Очень.

Date: 2013-03-14 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Спасибо.
Однако, некоторые обиделись.
Ишь оно как, на святое я замахнулась.

(no subject)

From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com - Date: 2013-03-14 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-14 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezabit.livejournal.com - Date: 2013-03-14 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vesta-svetik.livejournal.com
Прочитала, а как комментировать - не знаю... Потому как у меня после занозы под ноготь слова остались только ненормативные...
У меня брат троюродный ( на самом деле брат) взят был из детдома. Но никогда и никому не пришло в голову звать его Юркой просто так. Хотя и приходилось кричать в гневе и расстройстве чуйств именно Юрка. Но в нормальных ситуациях он был не просто Юрой, а Юрочкой))) И никогда он не чувствовал себя приемным, даже когда узнал об этом... Но тут уже спасибо "добрым людям", которые правду рассказали.

Date: 2013-03-14 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Ты понимаешь, это вроде такая мелочь - эти уничижительные окончания. Но они в системе. Если присмотреться. И эта система о многом говорит. Это ведь подсознание прёт.

(no subject)

From: [identity profile] vesta-svetik.livejournal.com - Date: 2013-03-14 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-14 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vesta-svetik.livejournal.com - Date: 2013-03-14 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-14 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezabit.livejournal.com - Date: 2013-03-14 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenacab.livejournal.com - Date: 2013-03-15 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rana-isillit.livejournal.com - Date: 2013-03-16 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-16 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-16 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] beautifullady22.livejournal.com
так, згідна. в мене подруга вихователем працює. думаю таку роботу треба тим, хто дійсно дітей любить, з трохи більшим серцем ніж в решти. бо їм навпаки більше треба віддавати. і не гордитися дуже своєю жертовністю))

Date: 2013-03-14 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Жертовністю взагалі пишатись не показано.
Вона тоді одразу анулюється.
:)

Date: 2013-03-14 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tettigona.livejournal.com
благодарно рыдает.
Может, я тоже это, как ево? Тематическая?
По крайней мере очень много знакомого в отношении...
Какие ж они святые, а?
Святые - они любят...
А для этих дети - это инструмент и не более.
.......................
И умеет эта Людка трусы менять, только не хочет, назло или потому что видит, что не любят - уже не важно.
.......................
Хочется написать много, может и напишу, как дочитаю и успокоюсь...

Date: 2013-03-14 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
воооот...
Но инструмент для чего, а, Теви?
На этих детях не озолотишься - только свои вложишь. И так годами.
Они, эти приёмные мамы, честно ведь возятся со своими детьми, не имея личного времени, не досыпая, сидя у этих кроваток, когда дети болеют. И они у них быстро становятся ухоженными, улыбаться начинают.
В чём тогда прикол, для чего они берут этих детей?
Или почему?
Для чего и почему - разные вопросы.

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-14 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladina.livejournal.com - Date: 2013-03-15 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladina.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladina.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladina.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladina.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com - Date: 2013-03-15 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:44 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 12:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lfirf.livejournal.com - Date: 2013-03-15 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 04:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 05:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 03:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 04:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 04:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 04:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 04:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 05:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 07:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ptiza-ptiza.livejournal.com - Date: 2013-03-15 05:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lfirf.livejournal.com - Date: 2013-03-15 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tettigona.livejournal.com - Date: 2013-03-15 07:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-14 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dydyliya.livejournal.com
diana_ledi, полагаю, сейчас Вы осознали ту истину, что "чем наше слово отзовется"?
Ваше отозвалось всплеском злобы со стороны tettigona к женщине, о которой она совершенно ничего не знает. Но уже несет это мнение по свету. Вы ведь авторитет. И там где скажете двадцать, другие скажут 70. И за ней ведь еще последуют. Еще и на вас ссылаться станут (мрачно пророчествую)...
тяжелая это тема. С гусарского наскока наверняка не решается.

Date: 2013-03-14 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Любое, чьё-то, отзывающееся слово - это только проекция наших собственных мыслей и, если угодно, нашего видения мира.
И маленькая Теви - кстати, она великолепная мама двоих настоящих мужчин - сейчас говорит со своими мыслями. Даже своей бедой.
В некоторых вопросах Теви максималистка, но у неё правильное сердце.
А мотивы, затронутые нами в этом посте и тредах, очень тонкие. Их лучше всего чувствуют сердца. Мы уже сегодня говорили с вами об этом.
Сердечку Теви в подобных вопросах авторитеты не указ.
Некоторые вещи она чувствует, потому что знает их на своей шкурке...

Date: 2013-03-15 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com
Довольно глупо выглядит акцент на слово тематические. Это вообще-то не о приемных, а о теме конференции. Ребенок возрста 7*10 лет - темтически

Date: 2013-03-15 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com
й для конфы 7-10. Подросток для подростков и тд.
From: [identity profile] ma-till-da.livejournal.com
Знаете откуда слово взялось? Это было в то время, лет 10 назад и раньше, когда в русскоязычном инете было всего одно место, где можно было узнать все об усыновлении.
Где можно было обсудить все проблемы, связанные с этим, начиная от сбора документов, заканчивая проблемы со здоровьем ребенка. Ведь на обычном мамском форуме никто тебе не объяснит, что делать, если твой годовас или двухлетка раскачивается и бьется головой о спинку кровати, пытаясь себя укачать, а на руках не засыпает, потому что не привык, сосет палец до кровавых мозолей.
Или не может сосать, потому что привык, что еду ему просто вливают из соски с огромной дырой. Или орет дурным голосом, когда его пытаются искупать, словно его режут на части.
И ты- взрослый человек, полный растерянности, идешь туда, где тебе могут помочь с этим справиться, туда, где более опытные, прошедшие все это, поделятся с тобой знаниями, как все это преодолеть. Пишешь о ребенке по теме конференции, отсюда и слово "тематический".
И да, лично для меня это слово было альтернативой слову "приемный", потому что это уже был не приемный, а мой ребенок, хотя на первых порах были проблемы, присущие мелким детям из дд. Сейчас мой ребенок уже взрослый, поэтому и слово "тематический" я не использую:) и слова "приемная мама" я тоже не люблю. Я просто мама.
Edited Date: 2013-03-15 06:05 am (UTC)

Date: 2013-03-15 06:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
А Вы Гезалова читали?, ну того, который сам из детдома... Не читали, похоже. Он так и пишет - в ДД дети растут как стая, и делит детей на категории - зайчики, лисички, волчата и медвежата. И прямо пишет, что детдомовским нужны сильные личности, вожаки, а слабаков они ни во что не ставят. Из ДД приемный ребенок притаскивает в семью не любовь, а тюремную иерархию, и если приемный родитель не займет позицию вожака - его сожрут. Закон джунглей:)
И не надо всех под одну гребенку. Большинство приемных родителей никогда не напишут про трусы, и им тоже не нравится то, что пишут ЭТИ.

хочу возразить

Date: 2013-03-15 06:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
Чувствуется насколько сильно Вы не в теме. В больших таких,красивых розовых очках с рюшами.И что обидно,даже не пытаетесь понять вопрос. Когда вот такая вот наивная и самоуверенная дурочка начинает заниматься усыновительнением, и вдруг узнает,что представляет из себя эта СИСТЕМА и ЭТИ дети, что НЕДОСТАТОЧНО ПРОСТО ЛЮБИТЬ, здесь это не прокатывает! Просто любить можно не травмированного ребенка. А здесь надо дров не наломать, здесь надо многого не бояться. Спасибище тематическим форумам,которые опускают на реальную землю и УЧАТ, и ПОМОГАЮТ тем, кто поначалу считает психологов ШПР злыднями : как они могли! Такое! Сказать! Только они ИМЕЮТ ПРАВО такое сказать, потому что не только говорят, но и ДЕЛАЮТ. Они не святые, это ВЫ их так называете. Они нормальные. Вы их не умнее и не добрее, и не лучше. Вы просто действительно совсем нев теме.

ну надо же фигня какая....

Date: 2013-03-15 07:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Нет у меня тут реги и не буду регистрироваться. Нашла ссылку на вас на 7-е, решила посмотреть, что тут такое.... Автор вероятно не слишкмо хорошо подумал, когда писал, чес-слово... а те кто "Не в теме" ведь не поймут и поверят....

Date: 2013-03-15 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] olga106.livejournal.com
А Вы - и правда профессионал...
Думающий, глубокий, вникающий в тему. Придерживающийся норм журналисткой этики.
Вы все сделали професссионально. И пост этот - очень профессиональный.
Вы же не оскорбляете приемных родителей и их детей, нет, что вы, Боже упаси, Вы же считаете их святыми людьми!Вы просто хотите разобраться...
Я так понимаю, что и в души к этим людям Вы залезли, а потом облили их ведром помоев исключительно из безоговорочного УВАЖЕНИЯ к личности...
Потому что Вы же Леди, Вы не можете оскорбить личность, тем более личность ребенка... Нет, Вы на такое не способны, не в пример этим тематическим родителям, обзывающих своих детей Саньками и Срежками!
Вы никогда не опуститесь до их уровня!
А я - никогда не опущусь до уровня Вашего.
Поэтому - удаляюсь. Молча, и с большим и искренним уважением к Вашей личности.
Edited Date: 2013-03-15 08:56 am (UTC)

Date: 2013-03-15 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Когда удаляются - комменты по три раза не редактируют.
:)))
Вы-то как раз молодец. Вы молча и терпеливо сопротивляетесь предлагаемым вам методикам.
Делайте так и дальше. Надо слушаться сердца. Оно у вас вроде правильное.

(no subject)

From: [identity profile] gulya-s.livejournal.com - Date: 2013-03-15 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-03-15 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] ya-mamochka.livejournal.com
Я читала то, о чем Вы. А теперь читаю Вас - статья ради статьи.
Про "тематические" вообще непонятно к чему.
Еще бывают "тематические вечеринки", а еще на каждой конфе (конференция в интернете) определенное обсуждение "тематическое". Не больше, не меньше.
Вы очень передергиваете. Я знаю приемные мамы не называют детей "родными" и "приемными" и, когда спрашивают, кто из них родной, а кто приемный (например, по фото), говорят "все родные, а вот то и та самодельные". Хотя, конечно, при желании и от этого слова можно падать в обморок.
Моя мама из многодетной семьи, где не было приемных. Все любимые, любящие, успешные в будущем. И О УЖАС!, да, у них принято было называть "Надька", "Танька" и т.д. Вот так в определенной полосе России зовут детей. Думаю, моим дедушкам-бабушкам все равно, что какая-то фефа, спустя поколение, будет морщить на это свой напудренный носик. А вот мне за них обидно.
Ровно как и обидно за тех, кто свою жизнь посвящает детям и не двум-трем. Да Бог с Вами! Никто из них не святой. Но они посвящают свою жизнь изначально чужим детям - больным, здоровым - не важно.
А мы с Вами только языками тут чешем.

Date: 2013-03-15 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Да, последняя фраза - это фраза, на которую действительно возразить нечем. И логика здесь убийственна.
Исходя из этой логики я, увидев работу паршивого, допустим, врача - должна буду промолчать. Потому что пока я буду чесать языком - он будет лечить. Паршиво, неправильно, как умеет - но я-то никак не лечу!
Значит, должна сидеть и молчать.
Так?

(no subject)

From: [identity profile] mama-17.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-03-15 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-17.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-mamochka.livejournal.com - Date: 2013-03-15 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-mamochka.livejournal.com - Date: 2013-03-15 11:08 am (UTC) - Expand

Date: 2013-03-15 08:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
Мне странно объяснять Вам, что слово "тематический" относится только к конференции "7и", и никоим образом не оскорбляет детей. А как называют??? Моя бабушка, когда мы называли старшую дочь, говорила:"Хоть горшком назовите, только в печку не ставьте". И в этом вся суть. Какая разница как называют, главное, что любят. Если Вам лично эти эмоции и чувства неприятны и непонятны, то зачем Вы читаете и, тем более, обсуждаете. У каждого человека своя жизнь, свой путь. Идите своим и не усложняйте жизнь остальным

Безобразие.

Date: 2013-03-15 08:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
Я конечно понимаю, что инет- свободное пространство и каждый может нести здесь любую ахинею, но должна же быть какая-то внутрення этика. Имя себе пытаетесь сделать на откровенном извращении и передергивании фактов? Возмущена ужасно,даже не поленилась и почитали исходные посты. Вы непорядочный человек.
"Тематический" слово не знайте или прикидывайте? Словосочетание тематическая конференция, тематический вопрос знакомы вам? Или вы русским языком не достаточно владеете?
Кстати, с УО к психологам не ходят, таких детей лечат наблюдают психиатры.

Date: 2013-03-15 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] mama-nefeda.livejournal.com
не будьте так самоуверены
все эти мамы имеют права общаться,делиться проблемами,кому-то может поможет совет,ведь дети действительно сложные,у меня двое,хоть и не называю их тематические, но Ванька и Андрюшка-называю и не считаю это оскорблением.Да надо любить,но иногда не получается,а получается просто -помочь.
не судите

Date: 2013-03-15 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] alex-tuyar.livejournal.com
Теперь, по-крайней мере, понятно на кого опираются наши чиновники-людоеды, когда рассуждают о мнении народа, так удобно совпадающем с их бредовыми действиями.
Я-то грешил, что это они про бабок на лавочках в основном, ан нет!
Поразили, леди, поразили вы меня до глубины души.
Так поразили, что руки захотелось вымыть и монитор протереть - давненько подобного фуфла-с от журнализдской братии не читывал.
Хотите знать - зачем нам дети?
А не узнаете, потому что у вас для этого нету соответствующего органа в организме, ну или отдела в мозгу, уж не знаю.
Потому что все, на что вы способны - это пересказать утрированно злобными словами чужое письмо, крик души пожилой женщины - и глумиться над ним с неких высот духовности, которую вы сами себе придумали.
И уверять - нагло и цинично - что все приемные родители такие вот, вот они, одинаковые, какие святые, типа.
А мы разные, и дети у нас разные, и не все мы сидим на одном тематическом форуме ( где ТЕМОЙ является прием детей в семью, кстати, не только усыновление, ну это для вас незначительные деталюшки, я полагаю).
Гораздо чаще мы общаемся на других тематических конференциях: по теме дошкольников или по теме подростков, или по теме туризма, школы, отдыха, книг и так далее.
И в каждой из них предмет обсуждения, ТЕМА, будет ТЕМАТИЧЕСКИМ, вы не поверите, но эти слова однокоренные.
Для родителей подростков тематические дети на соответствующем форуме - подростки, они так и пишут (вы их ни в чем еще не подозреваете, может зря?): у меня два тематических ребенка 13 и 17 лет и девочка 7 лет.
А рядом в ветке про младшую школу та же мама напишет: у меня тематическая дочка, пошла в первый класс, и двое постарше.
Я бы это показал на пальцах, дабы вы поняли, но возможности ЖЖ ограничены, увы.

Итак, у вас есть не имеющее в общем-то к усыновлению никакого отношения случайное слово из Интернетов и одно письмо одной немолодой женщины, вытягивающей шестерых тяжелых подростков, к тому же в пересказе ее сына.
На основании этого вы расписываете нам сценарий ужасов, заговора мирового зла и падения нравов.
"Они ВСЕ такие!" - заламываете вы руки.
Естественно, возникает вопрос: зачем им, этим чудовищам с ледяными сердцами, этим грубым жестким людям, которые даже собачку - по морде! - обездоленные несчастные дети?
У вас это получилось прямо так же чудесно, как и у господина Астахова со зверями-американцами: все рыдают и сжимают кулаки.
Браво.
Не для вас - ибо, как уже выше написал, считаю это бессмысленным - для тех, кто прочел ваши фантазмы и все равно задумался, скажу.
Мы берем детей, чтобы просто быть им родителями, жить семьей, любить, баловать, смешить, воспитывать, показывать мир, быть счастливыми.
И еще потому, что мы волей-неволей видим - в детдомах детям жить нельзя, и делать с детьми то, что делается там - тоже за гранью человеческого.
Дети должны быть с мамой и папой и жить дома, в семье, для этого мы их и берем.
И большинству из нас это удается: стать семьей.
Это большинство уже не ходит никуда советоваться, не жалуется на особенности детей ни своим, ни чужим, они просто счастливы и живут жизнью обычных родителей с обычными ее зигзагами.
Их можно увидеть раз в год, может быть, на тех форумах, где они когда-то узнавали об усыновлении, чаще всего в темах под названием:"Год (два, пять, десять лет) дома" или "Нашему солнышку уже три (семь, десять, восемнадцать)".
В остальное время они пишут про школу - в форуме школьников, про музыку - в форуме родителей музыкантов, про спорт - в форуме спортивных семей, и так далее.
Пишут в блогах, дружат семьями...
Ну, в общем ничего интересного, такая обычная жизнь...
Хотя, я рад, что вам заказан вход в блоги большинства моих родных, единомышленников по усыновительской теме и друзей, не хватало еще узнать, что наши слова и наши фото с детьми кто-то перебирает липкими от волнения ручонками, выискавая придуманные сходу мерзости - и охотно находя их, разумеется.
И еще я лучше стал понимать тех людей, которые пытаются в нашем прозрачном государстве сохранять тайну усыновления.
Без малейшего уважения покидаю вас на этом, леди.

Date: 2013-03-15 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
""Они ВСЕ такие!" - заламываете вы руки." - вы пост-то читали?
Это где там цитата про всех таких?
Там как раз приводятся для примера и другие семьи.

Вы читайте текст, прежде чем писать волнительные простыни комментов.

(no subject)

From: [identity profile] legari.livejournal.com - Date: 2013-03-15 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zmeyanya.livejournal.com - Date: 2013-03-17 04:36 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

diana_ledi: (Default)
diana_ledi

July 2013

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617 181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 09:34 am
Powered by Dreamwidth Studios