ТРУСЫ И ВИНОГРАД или ТЕ-МА-ТИ-ЧЕС-КИЕ ДЕТИ

[diana_ledi]

Они, наверное, святые - я не знаю...

Они были всегда, эти маньячки - так их называют шутя или полушутя, они сами себя так называют. И я понимаю их в этом.
Они всегда были - в Украине была Деревская Александра, эта удивительная женщина, она известна была тем, что подгребала к себе детей. Она подгребала их своими руками-крыльями, подбирала на крыльце - ей приносили детей - забирала у детдомов, нагребала ленинградских, истощённых этих детей блокады. Она их потом растила, воспитывала. Наверное, они были счастливы, по-другому быть не может. А Деревская - я не знаю, наверное, она была святая.

Они и сейчас есть, эти Деревские России, Украины - не знаю, как там в Беларуси, не встречала материалов.
Они есть, у них руки-крылья, они подгребают к себе этих ничейных детей, этих детдомовских. Они их вымывают, учат, лечат...

Они их называют - тематические дети

И мне становится плохо.



Нет, я всё понимаю. Как-то надо называть этих детей из детдома. Наверное, слово тематические звучит немного лучше, чем слово детдомовские
Наверное. Только я не знаю, зачем их вообще называть каким-то новым словом. Есть ведь слово - дети. Или - мои дети.
О, нет, я просто не понимаю! - тут же начинают очень возбуждённо говорить они.
Я просто не сталкивалась с проблемой. - говорят они и мне тут же становится неловко, что я не сталкивалась с проблемой, а они вот сталкивались, мало того - они сами навалили на себя эти проблемы. И мало им одного, тематического, но они потом берут ещё. У них вот - у кого шестеро, у кого вообще семнадцать.
Их жизнь нелёгкая. Их жизнь - борьба с бюрократическим аппаратом, с бездушными чиновниками, со всеми этими рогатками, обычными рогатками, которые ставит государство, которому эти дети - те-ма-ти-чес-ки-е - ненужны.

Я киваю. Мне неприятно слышать эту тематичность, но я киваю. Я же влезла уже в тему, я должна же понять - и я очень их уважаю, этих, с руками-крыльями. Они, наверное, святые...

А они продолжают рассказывать.
А вот ещё знаете, есть дети УО?
(я лезу в Гугль, я не знаю аббревиатур, я даже за словом те-ма-ти-чес-ки-е полезла в Гугль)
А вот если УО, да ещё тематический ребёнок - знаете, как это сложно?
Это ко всему ещё и постоянные визиты к психологу. И чтение профильной литературы. А знаете, сколько подобной литературы?
Вот чтобы не запутаться, и не применить технологию воспитания обычного ребёнка к УО, да ещё тематическому, и существуют все эти названия, и все эти аббревиатуры.

- А может, их просто любить? - спрашиваю я, и заранее прячу голову в плечи, ожидая потока терминологии, в которой я несильна.
И тут она взрываются!

- Любить??? - кричат они.
- А вы пробовали их любить? Этих, тематических? Да их люби не люби, им всё одно! Они же после детдома духовные кастраты! Они твою любовь не поймут и не оценят, просто потому что такой категории нет в их жизненной шкале.
- Любить? - ухмыляются горько. - Ты его любишь, а он тебе в глаза лжёт, и ворует, и не умеет убрать за собой, и если девочка четырнадцати лет не умеет без напоминания поменять трусы, вы ЭТО пробовали любить? Это вам не собственный ребёнок, которого вы воспитываете от рождения, это ребёнок ТЕ-МА-ТИ-ЧЕС-КИЙ, как же вы не понимаете?
- Любить... Да им для начала надо выставить рамки!
- Да-да. Это как в стае. Сначала ты покажи, что ты вожак в стае. Эти дети только подобное и понимают. И когда они уже поймут, что в этой стае ты вожак, тогда и любовь придёт. Моя Галька, тематическая которая - я только когда её взяла, сразу поняла разницу между своим ребёнком и тематическим. Над Галькой я три года билась, пока хоть как-то научила её понимать, что посуду надо мыть, а за собой убирать. Ну, мои-то родные это с детства знали.
- Да-да! А мой Ванька! Он до сих пор иногда чайник ставит в холодильник! А Светка с Людкой постельное бельё не поменяют, пока им не скажешь. Так что сначала дисциплина, а потом уже любить.

Они о них так говорят - Людка, Лидка, Ванька...
И дальше мне уже не хочется читать. Я не люблю, когда детей как дворовых людей кличут. Ванька, Петька, Маруська, Сашка...
Но я влезла в тему, я должна читать и понять.
И я очень уважаю этих женщин, они, наверное, святые...

- А вот почему вы - Ванька, Галька, Светка... Вы и к ним так обращаетесь? - мой вопрос наивен, и хохот в студии, мне тут же приносят словари, словари нам говорят, что это допустимая форма обращения и так далее...
Я киваю.

- А в чём суть фабулы воспитания те-ма-ти-чес-ких детей? - спрашиваю я, с отвращением произнося привычную для них формулировку.
- Собак воспитывали? - отвечает мне одна из них. - Вот приблизительно так.
Я ужасаюсь. Меня уже давно настораживают эти термины - "вожак в стае", а теперь уже собачье воспитание какое-то.
- Воспитывала. - осторожно говорю я, и не дай Бог им узнать о крайней невоспитанности и вседозволенности, положенной всем собакам, которых я воспитывала.
- Ну вот так. Если собака на улице ткнётся носом в помойку, вы же её по морде, по морде? - говорят они.

Не, я собаку не по морде, но я об этом молчу. Хреново я воспитываю собак, это факт. Все мои собаки садятся всем нам на головы и твёрдо знают, что все эти люди, вся эта семья и приходящие гости созданы только для того, чтобы ей, собаке жилось хорошо и славно, и вообще куда вы сели, это мой диван.

- По морде, это не фигура речи? Это буквально? - уточняю я.
- Конечно буквально. А как ему ещё объяснить? Особенно если он УО, да ещё тематический.
- Ну, не сразу по морде. Можно в угол, и пусть стоит там, пока не поймёт, пока не дойдёт до него, что он сделал плохое, пока не проникнется, кто здесь хозяин стаи! - уточняет вторая.
- Да угол, это бесполезно. Это со своими угол может пройти, а тематическому хоть ставь хоть не ставь. Я сразу по морде. Он же УО, он по-другому не поймёт. - возражает первая.

Это всё в интернете. Там сотни комментов, там все читают, да они и в реальной жизни общаются, они и здесь, в интернете, приветы друг другу передают:
- Сашке своей привет передавай. Она у тебя классная, просто надо чаще с ней к психологу ходить.
- А Ванька твой как? Я тебе говорила, к нему эта система не подходит. Ты почитай вот Петрановскую, и книгу я тебе там скину...

Они очень любят читать. Они - современные святые.
Деревской читать было некогда. Но она охотно давала интервью:
- А Васька был весь в чирьях... Пока его вылечила. А Светка вся вшивая была. И совсем не хотела ничего по дому делать. Пока я её обучила...
И почему-то после этого мне уже не хотелось читать о Деревской.

Нет, я всё понимаю, они святые, и всем этим детям в доме и семье, конечно, лучше, чем в детском доме, я понимаю...

... но я знаю и других. Я знаю их меньше. Только нескольких против этого дружного хора в сотню комментов.
У этих, других, тоже дети, взятые из детдома или распределителя.
Но я никогда не слышала от них - те-ма-ти-чес-кие.
Я никогда не слышала - Анька, Витька...
Там - Анечка.
Серёжа - там.

- Я его раньше подкармливала. У него родители были алкоголики, так когда отец начинал бить маму, он всегда сбегал к нам. Часто ночевал. Я его сразу полюбила, такой хороший мальчик. - рассказывает мне.
Она не скрывает, что это усыновление было ей выгодным. Ну не так чтобы озолотиться, но так что окупаемо.
- Я ж сразу не думала ни о чём таком. - говорит она. - Я просто не сразу узнала, что его отец зарубил мать, и потом сам повесился. Как-то мимо это прошло, я тогда как раз с младшим была в больнице. А когда вернулась, спрашиваю у соседки, что это Серёжу не видно? А она мне и рассказала. Я сразу кинулась искать его по распределителям. Аж в Киеве его нашла. Он так обрадовался, кинулся мне на шею. И мы с мужем начали оформлять усыновление. А потом я уже узнала, что хорошее пособие. Так я и думаю, если такое хорошее пособие, я, наверное, ещё двоих возьму. А у нас хозяйство, что мы, не прокормим? Что тебе, Серёженька?
- Ма... Там Максимка это...
- Это... - смеётся, бежит к Максимке, сажает на горшок. - Серёжа, а Ваню ты своди в туалет, ага?
- Да Ваню я уже сводил. А Максимка сказал позвать тебя.

Эти младшие свои, а Серёжа старший, усыновлённый. Она продолжает:
- Ну, помогает, конечно. Очень заботливый. Я теперь могу и младших на него оставить. А когда ещё возьму, так я обязательно возьму маленького. И все трое будут мне помогать. Старшие ж. Да, мальчики?

Она не читает Петрановскую. Ей некогда.
И в словари ей некогда заглядывать. Но она никогда - Серёжка, Ванька.
Не знаю почему. Но там непонятно, кто усыновлённый, кто родной. Старший брат, младшие братья.
Она не рассказывает, чему его учила, как выводила вшей.
Это нельзя рассказывать, Серёжа же за стеной, может услышать - обидится. Взрослый же парень, почти жених, двенадцать лет, шутите?

А вот ещё - там какой-то постоянный праздник.
Туда приходишь, как ходит Король из "Обыкновенного чуда" на половину Принцессы.
Там дети, они, конечно, из детдома. И можно отмотать назад, и сравнить фотографии. Но там не делается акцент на это.
Там - Анечка, Витенька...
И постоянная благодарность - к ним, к этим детям. За то, что пришли и согрели семью. Просто за то, что они есть.
Наверное, они и врали, и подворовывали. Но там об этом почти не говорится. Там какая-то необычайная тактичность по отношению к этим детям - и постоянное любование. Смотрите, какие. Какие красивые, какие умницы. Какое счастье, что они у нас есть.

- Я ему так благодарна. Серёже. Такой хороший мальчик, и так мне помогает. Страшно представить, что я могла бы его не найти в этих распределителях. - и у этой благодарность и любование.

Пожалуй, я начинаю понимать разницу в этой, казалось бы, одинаковой, святости.
Эти двое, которые любовно говорят о своих, усыновлённых - Серёжа, Анечка - они благодарны детям
Те остальные, современные, начитанные, посещающие психологов и читающие специальную литературу - воспитывающие те-ма-ти-чес-ких Галек, Ванек, Людок, Лидок - они ожидают благодарности к себе.

Первые - они даже не думают о собственной святости.
Вторые - постоянно помнят о ней и всем напоминают.

- А Людка, Людка! вы посмотрите, какой она была сразу после детдома. Вот, видите фотографию? Ничего, через два года эта тупость из лица уйдёт. И она даже станет красивой, вот видите, видите, какой стала? Почти как Лидка. А Лидка теперь даже балерина. А смотрите, какой была. - охотно вывешивают они фотографии.
- А Лидка... Ей же четырнадцать лет, а она не знает, что бельё надо менять. - это всё в интернете.

- Вот вы спрашиваете, почему я пишу такие интимные вещи в интернете, в открытом доступе? Не прочтёт ли ребёнок и не обидится ли? Нет! Не прочтёт. Потому что и читать он толком не умеет, в четырнадцать-то лет. Она виноград впервые увидела в четырнадцать. Она даже не знает, что у вишни есть косточка. А вы говорите - интернет... Да и если прочтёт, то не обидится. Это же детдомовский ребёнок, у них чувство обиды атрофировано. Оно у них не входит в шкалу жизненных ценностей.

... чёрт его знает.
Наверное, у меня слишком богатое воображение. Я сразу представляю себя Людкой из детдома. Мне четырнадцать лет, и я не знаю, что трусы надо время от времени менять из грязных на чистые.
Я плохо читаю, и виноград я впервые увидела вот только недавно.
Я не умею мыть за собой посуду и не знаю, что такое интернет...

И мне становится за себя больно.
Моё воображение подсказывает мне, что когда-нибудь я, пребывая в своей новой семье, воспитываемая своей новой мамой, научусь мыть посуду, читать, освою интернет - и когда буду совсем уже взрослой, я однажды наткнусь на фотографию себя, четырнадцатилетней, тематической, то-есть только из детдома.
Я буду смотреть на фотографию туповатой девочки и читать сотни комментов. Там будут обсуждать, как я не знала, что такое виноград, и умею ли я менять трусы, и что я УО и тематическая, и меня надо воспитывать как собаку, потому что первое и самое важное, что я должна знать, это кто в доме хозяин и кто вожак в стае - я тоже прочту.

И дай мне Бог, чтобы тогда чувство обиды, уже прочно вставшее в систему моих ценностей - не победило чувства моей благодарности к моей новой маме.

... - А Людка? Да она вообще не разговаривала в свои семь, и спрашивала у меня, во всех ли вишнях есть косточки! И пока научили её менять трусы... - самозабвенно кричат одни.

- Ну какие вши? Нет, он всегда был чистым и хорошим мальчиком. Я счастлива, что он живёт с нами. - говорят другие, и смотрят на меня укоризненно, и косят глазом на стену, мол, он же в соседней комнате, не дай Бог услышит, обидится.

Они все святые, да, наверное.
Только к одним мне хочется идти, читать, говорить.
А от других мне хочется держаться подальше.

Хотя, конечно же - всё это лучше, чем в детдоме.
Конечно...

наверное...

апдейт
три ветви удалены по совету и согласию участников - слишком интимные вопросы в них поднимались

Comments

[diana-ledi.livejournal.com]

Да, я слышала об этой тёте Нэнси.
Они мне всё её книги в нос тыкали, когда объясняли свой дрессировальный подход.
Здесь, очевидно, всё на подсознании - "раз написано в книге, значит, это правильно"

А мать Тереза...
Я ведь судила о поступке, опираясь вот на что - на физиологию.
Один обед выкакается через несколько часов. И всё.
И снова голодать?
да.

Знаете, когда мой дед, председатель колхоза одного украинского села, увидел, что надвигается голод - он пошёл на преступление.
Он высадил озимые несколько реже, чем положено. И за счёт этого сэкономил некоторое количество зерна.
Он сделал следующее - открыл столовую.
Всю зиму там подавали только одно блюдо - мучную похлёбку, называется Затірка.
Одному человеку - одну тарелку похлёбки в день. Бесплатно.
но одну тарелку в день.
Но на протяжении всей зимы и части весны.

Никто не умер.
Вокруг моего родного села вымерли сёла. А в этом селе никто не умер.
Опухали, еле двигались - но все остались живыми.

А мог всё это зерно пустить на один обед. Правда?
Это обычный подсчёт, базирующийся на целесообразности.
В которой критерий - жизнь.

[dydyliya.livejournal.com]

э, нет, не подменяйте понятия)))
Ваш дед - чудесный человек и спаситель жизней.
Но и всего лишь одна тарелка супа вполне могла спасти кому-то жизнь, просто продлила на 2 дня, а затем что-то кардинально изменилось. Могло так быть? - могло!
Просто к вопросам веры и духа нельзя подходить с позиции рационально-нерационально.

[diana-ledi.livejournal.com]

Тоже верно.
В этих вопросах рулит только нос. Или задница.
Или сердечная мышца.
Ну, кто как это называет.

Недавно я узнала, что в последние дни некоторые журналисты занялись критическим пересмотром деяний матери Терезы. И я тоже слегка возмутилась в стиле - ну, давайте не будем трогать кости умерших практически святых.
А потом подумала - а почему бы и нет?
А если действительно, как уверяют эти журналисты, мать Тереза больше заботилась о пиаре, чем об облегчении страданий опекаемых ею людей?
Почему бы об этом не сказать?
Во упреждение прочих, таких же любителей скрывать пиар своего имени под святым делом благотворительности.

Так вот мой нос, скривившись, пояснил мне, что этот показушный обед матери Терезы больше пахнет пиаром, нежели действительным облегчением жизни сотням тысяч голодающих.
Здесь ключевое - сотни тысяч.

[nezabit.livejournal.com]

да, я тоже читала о том,что фонд матери Терезы не вел учет поступаемых средств. а делать это было обязательно - ведь фонд распоряжался деньгами благотворителей, а не своими собственными.

по поводу дрессуры - этим и отличается семья от чужих людей, что там любят детей и без умения мыть за собой посуду и прочих навыков.. та что это тоже детдом, лучше, конечно, чем тот, первый, но тоже - детдом. и тетя - не мама, а воспитательница.

[diana-ledi.livejournal.com]

Вооооо...
Вот вы правильно выделили.
Именно упор на быт и задел меня в этом посте. Упор на дисциплину и умение складывать вещи, мыть посуду, менять бельё...

А за этим всем детей не видно.
Даже в присутствии фотографий.

[nezabit.livejournal.com]

я вот до сих пор не умею и не люблю складывать вещи и заправлять постель))))просто в комнату, где моя кровать и мои вещи, ни ко го не пускаю. а собакам пофиг))

[diana-ledi.livejournal.com]

Ну это просто однозначно.
Я крайне редко посещаю комнаты троих своих девиц (а ранее, когда сын и невестка жили с нами, то и их комнату) - но если посещаю и вижу нормальную обстановку, то-есть полностью вывернутые на середину комнаты шкафы...
... ну, а как ещё можно правильно подобрать наряд?
:)))

То максимум, что я могу сказать в таком случае:
- Оппа. Ну, вы хоть цветы полейте, что ли...

Это ИХ комнаты.
Это ИХ жизнь.

[nezabit.livejournal.com]

о, вы редкая мама!) а моя перестала бороться со мной, когда поняла, что после команды "убери вещи в шкаф!" я просто запихивала все комом туда))а потом как то муж у меня вещи мои складывал, привычка у него такая, военный,все прямо по линеечке!))ну нравится человеку, разве я против?;)

посуду я и сама всегда мыла с детства за всех,посуду нет проблем для меня перемыть,хоть сколько)

так что, не самое это главное в жизни. вот душой помочь оттаять детям,почувствовать, что ты любой важен и нужен здесь - это главное в ощущении семьи.

[diana-ledi.livejournal.com]

Я редкая мама, да.
Потому я так болезненно воспринимаю подобные воспитательские отчёты тех, кто называет себя мамой.
И совершенно не удивляюсь, когда эти мамы не получают отдачи и ответа в своих надеждах.

А муж военный - это жестокое испытание.
:)))

[drago-sumy.livejournal.com]

знаете, Леди, я вот подумал, про эти вещи и всё это что там дети не умеют и от них дисциплины требуют, и понял что с одной точки зрения я могу это понять.
Если на секунду представить, что вот у человека приемный ребенок. Ему 14-16 лет, а он не умеет ничего по списку. Человек взял ребенка, по разным причинам, но дам примерно 90% что этот человек не хочет тому ребенку дурной судьбы.
Каждый смертен, это логично. И вот такой человек на минутку прикидывает - а что если я умру, ну скажем завтра. Или через неделю-месяц год. Как сможет жить этот ребенок - вне детдома и без меня? В каком качестве? Вернется в детдом? А если он будет взрослый - будет жить в грязи, не имея даже понимания о том как надо быть чистым?
Может просто заходят не с того края. Я не знаю, можно ли любому человеку объяснить необходимость, потребность в чистоте и порядке, как это делают продавцы гаджетов, объясняя необходимость айфонов.
Там много писали про деньги на день и т.п. наверное в Москве с этим все сложнее. У меня в мелком детстве денег не было, потому что их в семье было не очень. Позже денег мне тоже просто так не давали. Я мог найти монетку или получить её за большую пятерку, но это была совсем мелкая монетка и чтобы собрать сумму для растрат её надо было еще заработать. И как все дети я одежду менял если мама мне напомнит - не белье, там свой график смены был, но все остальное - точно. И это общее у всех детей, я думаю. И детей надо учить заботиться о себе, я не знаю как, но как-то без постыдства. Надеюсь понять, как. Пока что у меня нет никаких ответов на вопросы, а только сами вопросы и призраки предположений.
Я думаю, что вы поймете правильно, то есть я не оправдываю таких родителей которые за трусами людей не видят, но резон какой-то в этом тоже есть. Только он как обычно в глубине.
Недавно прочитал статью, про травмы поколений - как-то оно перекликается.

[diana-ledi.livejournal.com]

В глубине, да. Или на поверхности, что то же самое.
:)
Дело не в трусах и винограде - дело в подходе. В рамках - вот это можно обсасывать на людях, а это - никогда!
Потому что касается оно личности.

Теви правильно заметила:

""Мне говорят - она обидится. Не обидится. Она не в состоянии обижаться. Чтобы обижаться - надо, чтобы внутри было то, что можно обидеть. Здесь же нравственная и душевная атрофия - абсолютная. Абсолютная. Там личности не существует полностью. Её нет. Вообще. Даже в зачаточном состоянии.
Её просто невозможно обидеть. Нечего просто."

Вот это.
Это нельзя писать.
Этого нельзя даже думать.
Ни о ком и никогда."

[drago-sumy.livejournal.com]

да, я читал

[zmeyanya.livejournal.com]

это НАДО писать. чтобы люди знали, как калечит личность и убивает ее система детдомов. Чтобы не строили иллюзий, что сиротка в 7 лет станет их любить и папой-мамой называть, слушаться и пр. Нет, будет воровать, драться, материться, есть как будто месяц не ел, ходить немытый, нечесанный и не признавать никаких авторитетов.

Снимать надо розовые очки.И побольше осознанно таких вот непростых детей усыновлять. Тогда и детдомов не станет, лет через 10

недоуменно

[lfirf.livejournal.com]

а при жизни почему молчали и вопросов про расходование средств не задавали - когда у живого человека спросить можно было?

Re: недоуменно

[diana-ledi.livejournal.com]

Я?
Я не была знакома с Матерью Терезой.
:)
Да я бы и не стала задавать вопросы про расходование средств.
На что у кого идут деньги, меня всегда не слишком интересовало.
А вот Поступок... Зачем и почему - это да.
Что она хотела накормить этим обедом - это бы я спросила.

Re: недоуменно

[lfirf.livejournal.com]

Журналисты, о которых шла речь - мне до того информация об этом не приплывала, и стало любопытно.
Дался же этот обед! как по мне - так ее право и ее стиль: накормить столько людей, не выбирая - кого кормить, сколько сможет.

[mama-17.livejournal.com]

Вы опять повеселили:) В том посте одна из приемных мам рассказывала Вам о методике Ненси Томас, причем я ей написала, чтобы она все там на веру не принимала, что методы сомнительные, а Вы это вынесли, что мы эти методы применяем. Класс! И, главное, Ваши читатели видят только то, что Вы написали(причем Вам в открытую запретили выносить коменты из закрытого поста!, потому что предполагали уже тогда под каким соусом Вы их подадите), но не могут прочитать то, что Вам ответили. Нечистоплотно-с, уважаемая.

[diana-ledi.livejournal.com]

Заметьте - я не назвала ни одного имени.
Нет, вы всей командой прибежали и подписались.
:)

У меня когда-то были соседи. Семья алкоголиков. Там рождались дети - дебилы и даже олигофрены. Девочка одна была. Такая сельская дурочка.
И один раз, всего лишь один - дед этой семьи, понятно, алкоголик тоже - выпорол её. Выпорол за дело, понятно. Объяснял, что по-другому она не понимает. И это было тоже верно.
Но поднялось в возмущении всё село.
- Каліку, дурочку бити? - возмущались люди.

Это просто село. Простые люди, они шли бить этого деда.
Больше этот дед на девочку-олигофрена руку не поднимал.

Там, где мы с вами познакомились, мамы с ужасающим спокойствием рассказывали, как они бьют этих детей - потому что других методов не видят.
И далее можно говорить о нечистоплотности сколько угодно.
Это не те термины.

[mama-17.livejournal.com]

Неужели вы думаете, что я боюсь "открыть лицо"? Мне скрывать нечего:) Я не бью детей-никогда. Не потому что мне внушили какие-то законодательные нормы, а просто потому, что в ситуации с приемными детьми этот метод не работает, от слова вообще. Вы никогда не встречали ребенка, который приходит с просьбой "побей меня"? Увы, для вчерашних детдомовцев это очень характерно, потому что в прошлом этого ребенка, когда его били, над ним издевались-это было проявлением(иногда единственным проявлением) индивидуального внимания именно ему. А нам, приемным мамам, приходится потом это излечивать, часто годами. И я, столкнувшись с этой темой много лет назад, стараюсь поделиться с новичками тем, к чему когда-то пришла сама. Но делать я это буду только там, где не вырывают фразы из контекста. Не потому, что там какие-то тайные, сакральные знания,а потому что нет времени отвлекаться на таких оценщиков, как Вы. Если помните, "беседа" наша началась с того, что Вы всех обозвали курицами:) А теперь перевираете слова, выворачиваете их наизнанку.
Я пишу у Вас в теме не для Вас, а для тех, кто Вас читает. Потому что Ваше красивое личико мы все толпой уже увидели. Вам лично мне вообще ничего не хочется говорить.

[diana-ledi.livejournal.com]

"Потому что Ваше красивое личико мы все толпой уже увидели." - вот почему я назвала подобные комменты куриными.
Вот эта ваша фраза - она настолько ни к чему, настолько глупо и по-бабски. Какое значение имеет красота личика? - пожимаю плечами.
Это из птичника. Из курятника.

Вы по существу там ответьте - как это, нет личности?
Я пишу вам - личность есть даже у растения.
Девочка пишет - даже у хомяка может быть личность.
Как это - нет личности у человека?

[mama-17.livejournal.com]

"Как это - нет личности у человека?"
Бывает. Пока не увидите своими глазами- все равно не поверите.

[diana-ledi.livejournal.com]

Даже если увижу - не поверю.

Я сейчас смотрю в окно. Там на соседском дворе девочка.
Ей двадцать шесть лет, но уровень развития её остановился годах на девяти.
Там в анамнезе то же самое, о чём я уже сегодня вам рассказывала - алкоголизм поколений, олигофрения, эпилепсия.
Она такая Золушка в семье. работать-то физически она может, вот её и нагружают.
С ней общаться - милое дело. Она согласится на всё, что ей велишь. Будет говорить всё, что ты ей скажешь.
Там нет личности - если глубоко не копать.

Мы начали осторожно копать. И поразились тому, СКОЛЬКО там этой самой личности.
Знаете, почему мы начали копать?
А чтобы случайно не задеть за больное.
Всё равно ведь надо общаться, так значит, надо общаться крайне осторожно. Чтобы не обидеть и не сделать больно.
Она любит фотографироваться. Но никогда мне не придёт в голову выставить её фотографии в интернете. Нельзя. У неё личико туповатое. Вдруг кто-то напишет плохой коммент, а она - ну гипотетически! - вдруг когда-нибудь узнает, что такое интернет и увидит этот коммент. Если вспомнит буквы, конечно.

Нельзя обидеть личность.
Которой вроде как нет.

Я говорю сейчас не о конкретной девочке. Я говорю о подходе.
Вот Анна чётко спрашивает: "Все крутятся вокруг того, можно ли Люду Людкой называть и никто не ставит себя на место этой самой девочки и не пытается представить - каково бы ему было лет через десять прочитать про нечистые трусы и "отсутствие личности":("

http://diana-ledi.livejournal.com/1028024.html?thread=22288568#t22288568

А ведь это главное. Вот в чём системный баг.
Женщина, написавшая текст о Людке, Ритке, Лидке, и её сын, накатавший тот, вроде бы со всех сторон прекрасный текст - они даже не допускают мысли о том, что они могут обидеть этих детей.
А зачем?
Они теперь главные в их жизни, им решать, у кого там нет личности, и какими методами эту личность они будут вкладывать.

Они же:
- дали детям кров, еду, одежду
- занимаются их воспитанием
- недосыпают ночей

стало быть, имеют право на такие решения.
Да???

[zmeyanya.livejournal.com]

ну почему же нет. личность была, но ее уничтожили в системе детдома за много лет. То, что осталось - это уже не личность, а руины. Из которых, если повезет, через годы может родиться другая личность. а чтобы убедиться, что это не сказочки "святых" куриц-усыновительниц, возьмите взрослого ребенка под опеку. И через несколько дней-недель вам откроется сокровенное

[viola-burda.livejournal.com]

гыыы, и вобще это была не приемная мама, это был ответ на мой пост, у меня РОДНОЙ ребенок с нарушением интеллекта и аутичностью)))) Я помню ответ о Нэнси Томас и свой коммент, что я никогда ее не читала, знаю о ее методике в общих чертах, вот ровно в двух словах. Но выкручено шикарно,да, Ди маладец)))))