ТРУСЫ И ВИНОГРАД или ТЕ-МА-ТИ-ЧЕС-КИЕ ДЕТИ

[diana_ledi]

Они, наверное, святые - я не знаю...

Они были всегда, эти маньячки - так их называют шутя или полушутя, они сами себя так называют. И я понимаю их в этом.
Они всегда были - в Украине была Деревская Александра, эта удивительная женщина, она известна была тем, что подгребала к себе детей. Она подгребала их своими руками-крыльями, подбирала на крыльце - ей приносили детей - забирала у детдомов, нагребала ленинградских, истощённых этих детей блокады. Она их потом растила, воспитывала. Наверное, они были счастливы, по-другому быть не может. А Деревская - я не знаю, наверное, она была святая.

Они и сейчас есть, эти Деревские России, Украины - не знаю, как там в Беларуси, не встречала материалов.
Они есть, у них руки-крылья, они подгребают к себе этих ничейных детей, этих детдомовских. Они их вымывают, учат, лечат...

Они их называют - тематические дети

И мне становится плохо.



Нет, я всё понимаю. Как-то надо называть этих детей из детдома. Наверное, слово тематические звучит немного лучше, чем слово детдомовские
Наверное. Только я не знаю, зачем их вообще называть каким-то новым словом. Есть ведь слово - дети. Или - мои дети.
О, нет, я просто не понимаю! - тут же начинают очень возбуждённо говорить они.
Я просто не сталкивалась с проблемой. - говорят они и мне тут же становится неловко, что я не сталкивалась с проблемой, а они вот сталкивались, мало того - они сами навалили на себя эти проблемы. И мало им одного, тематического, но они потом берут ещё. У них вот - у кого шестеро, у кого вообще семнадцать.
Их жизнь нелёгкая. Их жизнь - борьба с бюрократическим аппаратом, с бездушными чиновниками, со всеми этими рогатками, обычными рогатками, которые ставит государство, которому эти дети - те-ма-ти-чес-ки-е - ненужны.

Я киваю. Мне неприятно слышать эту тематичность, но я киваю. Я же влезла уже в тему, я должна же понять - и я очень их уважаю, этих, с руками-крыльями. Они, наверное, святые...

А они продолжают рассказывать.
А вот ещё знаете, есть дети УО?
(я лезу в Гугль, я не знаю аббревиатур, я даже за словом те-ма-ти-чес-ки-е полезла в Гугль)
А вот если УО, да ещё тематический ребёнок - знаете, как это сложно?
Это ко всему ещё и постоянные визиты к психологу. И чтение профильной литературы. А знаете, сколько подобной литературы?
Вот чтобы не запутаться, и не применить технологию воспитания обычного ребёнка к УО, да ещё тематическому, и существуют все эти названия, и все эти аббревиатуры.

- А может, их просто любить? - спрашиваю я, и заранее прячу голову в плечи, ожидая потока терминологии, в которой я несильна.
И тут она взрываются!

- Любить??? - кричат они.
- А вы пробовали их любить? Этих, тематических? Да их люби не люби, им всё одно! Они же после детдома духовные кастраты! Они твою любовь не поймут и не оценят, просто потому что такой категории нет в их жизненной шкале.
- Любить? - ухмыляются горько. - Ты его любишь, а он тебе в глаза лжёт, и ворует, и не умеет убрать за собой, и если девочка четырнадцати лет не умеет без напоминания поменять трусы, вы ЭТО пробовали любить? Это вам не собственный ребёнок, которого вы воспитываете от рождения, это ребёнок ТЕ-МА-ТИ-ЧЕС-КИЙ, как же вы не понимаете?
- Любить... Да им для начала надо выставить рамки!
- Да-да. Это как в стае. Сначала ты покажи, что ты вожак в стае. Эти дети только подобное и понимают. И когда они уже поймут, что в этой стае ты вожак, тогда и любовь придёт. Моя Галька, тематическая которая - я только когда её взяла, сразу поняла разницу между своим ребёнком и тематическим. Над Галькой я три года билась, пока хоть как-то научила её понимать, что посуду надо мыть, а за собой убирать. Ну, мои-то родные это с детства знали.
- Да-да! А мой Ванька! Он до сих пор иногда чайник ставит в холодильник! А Светка с Людкой постельное бельё не поменяют, пока им не скажешь. Так что сначала дисциплина, а потом уже любить.

Они о них так говорят - Людка, Лидка, Ванька...
И дальше мне уже не хочется читать. Я не люблю, когда детей как дворовых людей кличут. Ванька, Петька, Маруська, Сашка...
Но я влезла в тему, я должна читать и понять.
И я очень уважаю этих женщин, они, наверное, святые...

- А вот почему вы - Ванька, Галька, Светка... Вы и к ним так обращаетесь? - мой вопрос наивен, и хохот в студии, мне тут же приносят словари, словари нам говорят, что это допустимая форма обращения и так далее...
Я киваю.

- А в чём суть фабулы воспитания те-ма-ти-чес-ких детей? - спрашиваю я, с отвращением произнося привычную для них формулировку.
- Собак воспитывали? - отвечает мне одна из них. - Вот приблизительно так.
Я ужасаюсь. Меня уже давно настораживают эти термины - "вожак в стае", а теперь уже собачье воспитание какое-то.
- Воспитывала. - осторожно говорю я, и не дай Бог им узнать о крайней невоспитанности и вседозволенности, положенной всем собакам, которых я воспитывала.
- Ну вот так. Если собака на улице ткнётся носом в помойку, вы же её по морде, по морде? - говорят они.

Не, я собаку не по морде, но я об этом молчу. Хреново я воспитываю собак, это факт. Все мои собаки садятся всем нам на головы и твёрдо знают, что все эти люди, вся эта семья и приходящие гости созданы только для того, чтобы ей, собаке жилось хорошо и славно, и вообще куда вы сели, это мой диван.

- По морде, это не фигура речи? Это буквально? - уточняю я.
- Конечно буквально. А как ему ещё объяснить? Особенно если он УО, да ещё тематический.
- Ну, не сразу по морде. Можно в угол, и пусть стоит там, пока не поймёт, пока не дойдёт до него, что он сделал плохое, пока не проникнется, кто здесь хозяин стаи! - уточняет вторая.
- Да угол, это бесполезно. Это со своими угол может пройти, а тематическому хоть ставь хоть не ставь. Я сразу по морде. Он же УО, он по-другому не поймёт. - возражает первая.

Это всё в интернете. Там сотни комментов, там все читают, да они и в реальной жизни общаются, они и здесь, в интернете, приветы друг другу передают:
- Сашке своей привет передавай. Она у тебя классная, просто надо чаще с ней к психологу ходить.
- А Ванька твой как? Я тебе говорила, к нему эта система не подходит. Ты почитай вот Петрановскую, и книгу я тебе там скину...

Они очень любят читать. Они - современные святые.
Деревской читать было некогда. Но она охотно давала интервью:
- А Васька был весь в чирьях... Пока его вылечила. А Светка вся вшивая была. И совсем не хотела ничего по дому делать. Пока я её обучила...
И почему-то после этого мне уже не хотелось читать о Деревской.

Нет, я всё понимаю, они святые, и всем этим детям в доме и семье, конечно, лучше, чем в детском доме, я понимаю...

... но я знаю и других. Я знаю их меньше. Только нескольких против этого дружного хора в сотню комментов.
У этих, других, тоже дети, взятые из детдома или распределителя.
Но я никогда не слышала от них - те-ма-ти-чес-кие.
Я никогда не слышала - Анька, Витька...
Там - Анечка.
Серёжа - там.

- Я его раньше подкармливала. У него родители были алкоголики, так когда отец начинал бить маму, он всегда сбегал к нам. Часто ночевал. Я его сразу полюбила, такой хороший мальчик. - рассказывает мне.
Она не скрывает, что это усыновление было ей выгодным. Ну не так чтобы озолотиться, но так что окупаемо.
- Я ж сразу не думала ни о чём таком. - говорит она. - Я просто не сразу узнала, что его отец зарубил мать, и потом сам повесился. Как-то мимо это прошло, я тогда как раз с младшим была в больнице. А когда вернулась, спрашиваю у соседки, что это Серёжу не видно? А она мне и рассказала. Я сразу кинулась искать его по распределителям. Аж в Киеве его нашла. Он так обрадовался, кинулся мне на шею. И мы с мужем начали оформлять усыновление. А потом я уже узнала, что хорошее пособие. Так я и думаю, если такое хорошее пособие, я, наверное, ещё двоих возьму. А у нас хозяйство, что мы, не прокормим? Что тебе, Серёженька?
- Ма... Там Максимка это...
- Это... - смеётся, бежит к Максимке, сажает на горшок. - Серёжа, а Ваню ты своди в туалет, ага?
- Да Ваню я уже сводил. А Максимка сказал позвать тебя.

Эти младшие свои, а Серёжа старший, усыновлённый. Она продолжает:
- Ну, помогает, конечно. Очень заботливый. Я теперь могу и младших на него оставить. А когда ещё возьму, так я обязательно возьму маленького. И все трое будут мне помогать. Старшие ж. Да, мальчики?

Она не читает Петрановскую. Ей некогда.
И в словари ей некогда заглядывать. Но она никогда - Серёжка, Ванька.
Не знаю почему. Но там непонятно, кто усыновлённый, кто родной. Старший брат, младшие братья.
Она не рассказывает, чему его учила, как выводила вшей.
Это нельзя рассказывать, Серёжа же за стеной, может услышать - обидится. Взрослый же парень, почти жених, двенадцать лет, шутите?

А вот ещё - там какой-то постоянный праздник.
Туда приходишь, как ходит Король из "Обыкновенного чуда" на половину Принцессы.
Там дети, они, конечно, из детдома. И можно отмотать назад, и сравнить фотографии. Но там не делается акцент на это.
Там - Анечка, Витенька...
И постоянная благодарность - к ним, к этим детям. За то, что пришли и согрели семью. Просто за то, что они есть.
Наверное, они и врали, и подворовывали. Но там об этом почти не говорится. Там какая-то необычайная тактичность по отношению к этим детям - и постоянное любование. Смотрите, какие. Какие красивые, какие умницы. Какое счастье, что они у нас есть.

- Я ему так благодарна. Серёже. Такой хороший мальчик, и так мне помогает. Страшно представить, что я могла бы его не найти в этих распределителях. - и у этой благодарность и любование.

Пожалуй, я начинаю понимать разницу в этой, казалось бы, одинаковой, святости.
Эти двое, которые любовно говорят о своих, усыновлённых - Серёжа, Анечка - они благодарны детям
Те остальные, современные, начитанные, посещающие психологов и читающие специальную литературу - воспитывающие те-ма-ти-чес-ких Галек, Ванек, Людок, Лидок - они ожидают благодарности к себе.

Первые - они даже не думают о собственной святости.
Вторые - постоянно помнят о ней и всем напоминают.

- А Людка, Людка! вы посмотрите, какой она была сразу после детдома. Вот, видите фотографию? Ничего, через два года эта тупость из лица уйдёт. И она даже станет красивой, вот видите, видите, какой стала? Почти как Лидка. А Лидка теперь даже балерина. А смотрите, какой была. - охотно вывешивают они фотографии.
- А Лидка... Ей же четырнадцать лет, а она не знает, что бельё надо менять. - это всё в интернете.

- Вот вы спрашиваете, почему я пишу такие интимные вещи в интернете, в открытом доступе? Не прочтёт ли ребёнок и не обидится ли? Нет! Не прочтёт. Потому что и читать он толком не умеет, в четырнадцать-то лет. Она виноград впервые увидела в четырнадцать. Она даже не знает, что у вишни есть косточка. А вы говорите - интернет... Да и если прочтёт, то не обидится. Это же детдомовский ребёнок, у них чувство обиды атрофировано. Оно у них не входит в шкалу жизненных ценностей.

... чёрт его знает.
Наверное, у меня слишком богатое воображение. Я сразу представляю себя Людкой из детдома. Мне четырнадцать лет, и я не знаю, что трусы надо время от времени менять из грязных на чистые.
Я плохо читаю, и виноград я впервые увидела вот только недавно.
Я не умею мыть за собой посуду и не знаю, что такое интернет...

И мне становится за себя больно.
Моё воображение подсказывает мне, что когда-нибудь я, пребывая в своей новой семье, воспитываемая своей новой мамой, научусь мыть посуду, читать, освою интернет - и когда буду совсем уже взрослой, я однажды наткнусь на фотографию себя, четырнадцатилетней, тематической, то-есть только из детдома.
Я буду смотреть на фотографию туповатой девочки и читать сотни комментов. Там будут обсуждать, как я не знала, что такое виноград, и умею ли я менять трусы, и что я УО и тематическая, и меня надо воспитывать как собаку, потому что первое и самое важное, что я должна знать, это кто в доме хозяин и кто вожак в стае - я тоже прочту.

И дай мне Бог, чтобы тогда чувство обиды, уже прочно вставшее в систему моих ценностей - не победило чувства моей благодарности к моей новой маме.

... - А Людка? Да она вообще не разговаривала в свои семь, и спрашивала у меня, во всех ли вишнях есть косточки! И пока научили её менять трусы... - самозабвенно кричат одни.

- Ну какие вши? Нет, он всегда был чистым и хорошим мальчиком. Я счастлива, что он живёт с нами. - говорят другие, и смотрят на меня укоризненно, и косят глазом на стену, мол, он же в соседней комнате, не дай Бог услышит, обидится.

Они все святые, да, наверное.
Только к одним мне хочется идти, читать, говорить.
А от других мне хочется держаться подальше.

Хотя, конечно же - всё это лучше, чем в детдоме.
Конечно...

наверное...

апдейт
три ветви удалены по совету и согласию участников - слишком интимные вопросы в них поднимались

Comments

Безобразие.

[(Anonymous)]

Я конечно понимаю, что инет- свободное пространство и каждый может нести здесь любую ахинею, но должна же быть какая-то внутрення этика. Имя себе пытаетесь сделать на откровенном извращении и передергивании фактов? Возмущена ужасно,даже не поленилась и почитали исходные посты. Вы непорядочный человек.
"Тематический" слово не знайте или прикидывайте? Словосочетание тематическая конференция, тематический вопрос знакомы вам? Или вы русским языком не достаточно владеете?
Кстати, с УО к психологам не ходят, таких детей лечат наблюдают психиатры.

[drago-sumy.livejournal.com]

знаете, Леди, я вот подумал, про эти вещи и всё это что там дети не умеют и от них дисциплины требуют, и понял что с одной точки зрения я могу это понять.
Если на секунду представить, что вот у человека приемный ребенок. Ему 14-16 лет, а он не умеет ничего по списку. Человек взял ребенка, по разным причинам, но дам примерно 90% что этот человек не хочет тому ребенку дурной судьбы.
Каждый смертен, это логично. И вот такой человек на минутку прикидывает - а что если я умру, ну скажем завтра. Или через неделю-месяц год. Как сможет жить этот ребенок - вне детдома и без меня? В каком качестве? Вернется в детдом? А если он будет взрослый - будет жить в грязи, не имея даже понимания о том как надо быть чистым?
Может просто заходят не с того края. Я не знаю, можно ли любому человеку объяснить необходимость, потребность в чистоте и порядке, как это делают продавцы гаджетов, объясняя необходимость айфонов.
Там много писали про деньги на день и т.п. наверное в Москве с этим все сложнее. У меня в мелком детстве денег не было, потому что их в семье было не очень. Позже денег мне тоже просто так не давали. Я мог найти монетку или получить её за большую пятерку, но это была совсем мелкая монетка и чтобы собрать сумму для растрат её надо было еще заработать. И как все дети я одежду менял если мама мне напомнит - не белье, там свой график смены был, но все остальное - точно. И это общее у всех детей, я думаю. И детей надо учить заботиться о себе, я не знаю как, но как-то без постыдства. Надеюсь понять, как. Пока что у меня нет никаких ответов на вопросы, а только сами вопросы и призраки предположений.
Я думаю, что вы поймете правильно, то есть я не оправдываю таких родителей которые за трусами людей не видят, но резон какой-то в этом тоже есть. Только он как обычно в глубине.
Недавно прочитал статью, про травмы поколений - как-то оно перекликается.

[baba-lena.livejournal.com]

Дети , с которыми работал Макаренко сильно отличаются от детей, которые жили в ДД.
И ребенок, который три года своей жизни из трех, прожил а ДР, это вам не соседский мальчик Петя.

[mama-17.livejournal.com]

Вы опять повеселили:) В том посте одна из приемных мам рассказывала Вам о методике Ненси Томас, причем я ей написала, чтобы она все там на веру не принимала, что методы сомнительные, а Вы это вынесли, что мы эти методы применяем. Класс! И, главное, Ваши читатели видят только то, что Вы написали(причем Вам в открытую запретили выносить коменты из закрытого поста!, потому что предполагали уже тогда под каким соусом Вы их подадите), но не могут прочитать то, что Вам ответили. Нечистоплотно-с, уважаемая.

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[ptiza-ptiza.livejournal.com]

Вы просто вообще не догоняете, о чем речь. Счастливые люди. То что она пишет - полная правда, просто она в Вашей голове не укладывается, настолько эта правда ужасна. Вот Вы и отмахиваетесь от нее, ища виноватых.

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[baba-lena.livejournal.com]

Ой, блин, фигня какая:-) Какие психологические плюшки? Вы чем ? :-)

[tettigona.livejournal.com]

да, для девочки однозначно хорошо.
Ей дали шанс.
Дцп (я правильно помню?) лечится, тяжело и долго (и дорого), в детдоме этим заниматься никто не будет.
Та мама девочку лечит и бегает, выбивает финансы и прочее откуда только можно.
На этом фоне даже то, что дети зарабатывают фотосессиями (а это очень тяжелая работа) можно простить.
Но она слишком увлечена этим, несомненно добрым, делом. Так, что забывает о родных детях.
Я читала ее журнал - там нет о родных детях почти ничего, только эта девочка и отчет о проделанной работе.
Это все очень плохой урок - и родным детям, и приемной.

[diana-ledi.livejournal.com]

В глубине, да. Или на поверхности, что то же самое.
:)
Дело не в трусах и винограде - дело в подходе. В рамках - вот это можно обсасывать на людях, а это - никогда!
Потому что касается оно личности.

Теви правильно заметила:

""Мне говорят - она обидится. Не обидится. Она не в состоянии обижаться. Чтобы обижаться - надо, чтобы внутри было то, что можно обидеть. Здесь же нравственная и душевная атрофия - абсолютная. Абсолютная. Там личности не существует полностью. Её нет. Вообще. Даже в зачаточном состоянии.
Её просто невозможно обидеть. Нечего просто."

Вот это.
Это нельзя писать.
Этого нельзя даже думать.
Ни о ком и никогда."

[drago-sumy.livejournal.com]

да, я читал

[diana-ledi.livejournal.com]

Да, конечно отличались.
Макаренко работал с детьми-бывшими беспризорными.
Гоп-стоп, воровство, грабёж и даже убийства, малолетняя проституция - вот с чем работал Макаренко.
Фигня-с...

[vladina.livejournal.com]

Нет, там не ДЦП. Другой диагноз, при котором девочка не будет ходить.
Не думаю, что о родных забывает. Просто журнал создан специально с целью рассказывать о девочке - ее многие знали, новостями интересуются. Ну и, возможно, для самой девочки, когда она вырастет - дневник такой. Многие родители и кровных, и приёмных детей ведут такие журналы - и для себя успехи отмечать, и ребенку потом рассказать - не забудется.
Поэтому, я считаю, гораздо лучше давать шанс и пиариться на этом, чем не давать.

[mama-nefeda.livejournal.com]

не будьте так самоуверены
все эти мамы имеют права общаться,делиться проблемами,кому-то может поможет совет,ведь дети действительно сложные,у меня двое,хоть и не называю их тематические, но Ванька и Андрюшка-называю и не считаю это оскорблением.Да надо любить,но иногда не получается,а получается просто -помочь.
не судите

[diana-ledi.livejournal.com]

Да, последняя фраза - это фраза, на которую действительно возразить нечем. И логика здесь убийственна.
Исходя из этой логики я, увидев работу паршивого, допустим, врача - должна буду промолчать. Потому что пока я буду чесать языком - он будет лечить. Паршиво, неправильно, как умеет - но я-то никак не лечу!
Значит, должна сидеть и молчать.
Так?

[alex-tuyar.livejournal.com]

Теперь, по-крайней мере, понятно на кого опираются наши чиновники-людоеды, когда рассуждают о мнении народа, так удобно совпадающем с их бредовыми действиями.
Я-то грешил, что это они про бабок на лавочках в основном, ан нет!
Поразили, леди, поразили вы меня до глубины души.
Так поразили, что руки захотелось вымыть и монитор протереть - давненько подобного фуфла-с от журнализдской братии не читывал.
Хотите знать - зачем нам дети?
А не узнаете, потому что у вас для этого нету соответствующего органа в организме, ну или отдела в мозгу, уж не знаю.
Потому что все, на что вы способны - это пересказать утрированно злобными словами чужое письмо, крик души пожилой женщины - и глумиться над ним с неких высот духовности, которую вы сами себе придумали.
И уверять - нагло и цинично - что все приемные родители такие вот, вот они, одинаковые, какие святые, типа.
А мы разные, и дети у нас разные, и не все мы сидим на одном тематическом форуме ( где ТЕМОЙ является прием детей в семью, кстати, не только усыновление, ну это для вас незначительные деталюшки, я полагаю).
Гораздо чаще мы общаемся на других тематических конференциях: по теме дошкольников или по теме подростков, или по теме туризма, школы, отдыха, книг и так далее.
И в каждой из них предмет обсуждения, ТЕМА, будет ТЕМАТИЧЕСКИМ, вы не поверите, но эти слова однокоренные.
Для родителей подростков тематические дети на соответствующем форуме - подростки, они так и пишут (вы их ни в чем еще не подозреваете, может зря?): у меня два тематических ребенка 13 и 17 лет и девочка 7 лет.
А рядом в ветке про младшую школу та же мама напишет: у меня тематическая дочка, пошла в первый класс, и двое постарше.
Я бы это показал на пальцах, дабы вы поняли, но возможности ЖЖ ограничены, увы.

Итак, у вас есть не имеющее в общем-то к усыновлению никакого отношения случайное слово из Интернетов и одно письмо одной немолодой женщины, вытягивающей шестерых тяжелых подростков, к тому же в пересказе ее сына.
На основании этого вы расписываете нам сценарий ужасов, заговора мирового зла и падения нравов.
"Они ВСЕ такие!" - заламываете вы руки.
Естественно, возникает вопрос: зачем им, этим чудовищам с ледяными сердцами, этим грубым жестким людям, которые даже собачку - по морде! - обездоленные несчастные дети?
У вас это получилось прямо так же чудесно, как и у господина Астахова со зверями-американцами: все рыдают и сжимают кулаки.
Браво.
Не для вас - ибо, как уже выше написал, считаю это бессмысленным - для тех, кто прочел ваши фантазмы и все равно задумался, скажу.
Мы берем детей, чтобы просто быть им родителями, жить семьей, любить, баловать, смешить, воспитывать, показывать мир, быть счастливыми.
И еще потому, что мы волей-неволей видим - в детдомах детям жить нельзя, и делать с детьми то, что делается там - тоже за гранью человеческого.
Дети должны быть с мамой и папой и жить дома, в семье, для этого мы их и берем.
И большинству из нас это удается: стать семьей.
Это большинство уже не ходит никуда советоваться, не жалуется на особенности детей ни своим, ни чужим, они просто счастливы и живут жизнью обычных родителей с обычными ее зигзагами.
Их можно увидеть раз в год, может быть, на тех форумах, где они когда-то узнавали об усыновлении, чаще всего в темах под названием:"Год (два, пять, десять лет) дома" или "Нашему солнышку уже три (семь, десять, восемнадцать)".
В остальное время они пишут про школу - в форуме школьников, про музыку - в форуме родителей музыкантов, про спорт - в форуме спортивных семей, и так далее.
Пишут в блогах, дружат семьями...
Ну, в общем ничего интересного, такая обычная жизнь...
Хотя, я рад, что вам заказан вход в блоги большинства моих родных, единомышленников по усыновительской теме и друзей, не хватало еще узнать, что наши слова и наши фото с детьми кто-то перебирает липкими от волнения ручонками, выискавая придуманные сходу мерзости - и охотно находя их, разумеется.
И еще я лучше стал понимать тех людей, которые пытаются в нашем прозрачном государстве сохранять тайну усыновления.
Без малейшего уважения покидаю вас на этом, леди.

[diana-ledi.livejournal.com]

""Они ВСЕ такие!" - заламываете вы руки." - вы пост-то читали?
Это где там цитата про всех таких?
Там как раз приводятся для примера и другие семьи.

Вы читайте текст, прежде чем писать волнительные простыни комментов.

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[baba-lena.livejournal.com]

МИллион лет тому назад прочитала в одной книжке, что человек ни когда не сможет описать=придумать образ инопланетянина,и даже скорее всего не признает его при встрече, по той простой причине, что у человечества нет такого опыта. Все что придумывается фантастами, основано на опыте реально существующего.
Так вот, как бы это странно ни звучало, пока не попробуешь, даже в дурном сне не приснится как может травмировать сиротство человека. Дети из системы это не просто несчастные детишки, а другое измерение, очень часто, в большинстве случаев.
Понимаете, они там живут по зазеркальным правилам и вынимают из ДР и ДД приемные родители зазеркальцев.
Там можно сказать плачущему семимесячному ребенку - спи и он ляжет, там можно сказать трехлетке - стой и он будет стоять, пока не услышит другую команду, там можно не знать кто такая тетя, не понимать указующих жестов, там говорящий ребнок может молчать, потому что ни кому не интересно что он говорит итд и п. Там подавляется, все что можно. В большинстве случаев.

[diana-ledi.livejournal.com]

Заметьте - я не назвала ни одного имени.
Нет, вы всей командой прибежали и подписались.
:)

У меня когда-то были соседи. Семья алкоголиков. Там рождались дети - дебилы и даже олигофрены. Девочка одна была. Такая сельская дурочка.
И один раз, всего лишь один - дед этой семьи, понятно, алкоголик тоже - выпорол её. Выпорол за дело, понятно. Объяснял, что по-другому она не понимает. И это было тоже верно.
Но поднялось в возмущении всё село.
- Каліку, дурочку бити? - возмущались люди.

Это просто село. Простые люди, они шли бить этого деда.
Больше этот дед на девочку-олигофрена руку не поднимал.

Там, где мы с вами познакомились, мамы с ужасающим спокойствием рассказывали, как они бьют этих детей - потому что других методов не видят.
И далее можно говорить о нечистоплотности сколько угодно.
Это не те термины.

[baba-lena.livejournal.com]

Для начала - Макаренко не любого ребенка брал к себе. Он таки понимал, что не со всем сможет сладить. Далее - го-стоп и прочее, это было потом, вначел у этих детей было, у большинства, нормальное детство. Почитайте что ли историю и детскую психологию.

[tettigona.livejournal.com]

Я как раз из тех, кто в свое время интересовался ею. Так что у меня информация не только из ее журнала.
Старшим детям там действительно мало внимания.
И это можно понять - она человек, а не робот.
Просто невозможно заботиться в дОлжной мере о маленьком больном ребенке и в то же время уделять столько же внимания старшим (типа взрослым), а главное, здоровым детям. Тем более, если их трое. Тем более, если еще надо где-то и как-то брать деньги на это все.

Была бы эта девочка одна в семье или если б старшие были взрослыми и могли жить отдельно - я бы эту маму только похвалила бы.
Давать шанс - это прекрасно.
Пиариться - личное дело каждого.
Но сознательно взваливать груз не только на себя, но и на детей - вот это не одобряю.
Тем более, если болезнь неизлечима - кто должен будет заботиться о девочке после мамы? Зачем это им?

[diana-ledi.livejournal.com]

Когда удаляются - комменты по три раза не редактируют.
:)))
Вы-то как раз молодец. Вы молча и терпеливо сопротивляетесь предлагаемым вам методикам.
Делайте так и дальше. Надо слушаться сердца. Оно у вас вроде правильное.

[mama-17.livejournal.com]

Вы различие-то делайте- паршивая работа врача или то, что этот врач может позволить себе назвать определенную категорию пациентов, например, язвенниками? Могу поспорить, что из двух врачей- один из которых красиво говорит, а другой пусть даже матерится, но качественно лечит- Вы выберете второго.
Вы приводите цитату, где о девочке пишут "у нее нет личности-пустое место". Вас это шокирует? Да, ужас-ужас, но, представьте, такое бывает.Как может не быть руки или ноги, так может быть и другое- отсутствие собственного "я". Для ребенка, много лет пробывшего в коллективной системе, не имеющего значимого взрослого, с расстройством привязанности- вполне возможно. Это-заболевание, увы. Иногда это можно поправить, иногда, увы... А Вы погуляли рядом с этой темой, услышали обрывки сведений и, пожалуйста, пост в топ. Может это Вы самоутверждаетесь в своей амбициозности за счет других, а не те приемные родители, о которых Вы пишете?

[vladina.livejournal.com]

Макаренко, кстати, тоже идеалистом не был. "Педагогическая поэма" причесанной издавалась. Там восстанавливали правку - и про евреев было, например, что сначала "прислали неудачных, глупых и ещё каких-то".

[anna-amargo.livejournal.com]

К сожалению - сплошь и рядом:( Обсуждаются энурезы у детей в очередях, длина достоинства супругов в маршрутках и любимые позы девушек в курилках. После этого хочется слегка оглохнуть и сильно помыться, увы...

[tettigona.livejournal.com]

Я это прекрасно понимаю.
Мало того, общалась весьма плотно и с детдомовцами, и со взрослыми, которых в свое время так и не усыновили.
А также понимаю, что эти дети в этом не виноваты и это не повод их считать какими-то не такими.
Это не повод клеймить и отказывать в уважении.
Все лечится при желании.
И душевные травмы в том числе.

[anna-amargo.livejournal.com]

Десять раз зашла, чтоб почитать комменты и увидела как раз то, что и ожидала. Все крутятся вокруг того, можно ли Люду Людкой называть и никто не ставит себя на место этой самой девочки и не пытается представить - каково бы ему было лет через десять прочитать про нечистые трусы и "отсутствие личности":(

и ещё вот думала про мать Терезу. Может, это был такой способ усмирения гордыни - показать себе самой, что мирового признания заслуг иногда хватает лишь на один обед. Или намёк благотворителям - на то, что даже большой суммы хватает на немногое...