МИНСК - ЭТО ГДЕ ?

[diana_ledi]

А вот хороший мой френд, патриот своей страны России показал герб города Минска. Показала. Это френдесса. И восхитилась тем, что на гербе изображена Богородица, написав:
"Нигде в мире не явлено столь много
икон Божией Матери,сколько их явлено в России...
Недаром Россию называют Домом Пресвятой Богородицы..."

Вы знаете, как высоко я отношусь к патриотизму... Но ужели Минск - это Россия? - удивилась я.
Нет, ну была же Беларусь частью России?
Нет, ну частью других стран она тоже была.

И заинтересовалась я. А знаний исторических мне не хватает. А Тима моего нету под рукой - уж он бы рассказал, мой сын историк!
А подскажите, френды беларуские (а может быть, польские, а то и литовские))))) - когда сей герб появился? Где была тогда нынешняя Беларусь?

http://valent2007.livejournal.com/177390.html

Comments

[theindifferent.livejournal.com]

Вика говорит, что данный герб - старинный герб города. И богоматерь (ничего, что я без капитализации?) существовала на нем еще с 15 века.

[amin-77.livejournal.com]

Зараз сябрів ввімкну.

[diana-ledi.livejournal.com]

Давай. А я тут одного поляка почекаю.

[alek-ya.livejournal.com]

Ну, давай посмотрим.
Герб города, после получения Магдебургского права в 1499 году, очень походит на современный.
Значит, выясняем, кто хозяйствовал в те времена на территории Белорусии.
Собственно, далеко ходить не нужно, энциклопедия Wiki отвечает и на этот вопрос. В начале 15 века город Минск вошел в Великое Княжество Литовское.
В состав Российском империи город вошел лишь в 1793 году. Но тогда его гербом стал обычный двухглавый пинчер орел с синим щитом. Почти тогда же (в 1795 году) Магдебургское право Указом Сената России у города было отобрано.

[diana-ledi.livejournal.com]

ОППА!
Ай, какой маладец!
Ай, спасибо.

[michael-engel.livejournal.com]

Поразительно! Какой только бред!

А на гербе Киева Архангел Михаил(а при ВКЛ был медведь)

И ШО С ТОГО? Это тоже теперь РоSSия?

[diana-ledi.livejournal.com]

Потому поиски истины я и объявила

[skepsys.livejournal.com]

1. Пра герб:

У 1499 годзе Менск атрымаў прывілей на самакіраванне згодна магдэбургскаму праву. Гэтае права было падаравана гораду Вялікім князем Літоўскім Аляксандрам Ягелончыкам. 12 студзеня 1591 года горад атрымаў пацвярджальны прывілей караля Рэчы Паспалітай Жыгімонта III, якім ён пацвярджаў магдэбургскае права, дзе казалася: «Ку тому, показуючи имъ в том ласку нашу гдрскую, ку оздобе и учтивому захованью того места нашего Меньского надаем имъ на гербъ до печати местьское на ратуш фикгуру внебовзятья панъны Марыи, и в семь листе нашомъ вымолевати есьмо тую фикгуру велели...».

Выява Багародзіцы, апякаючай град Менск, узыходзіць да дзівоснай з'явы Яе цудатворнага абраза на берагах Свіслачы каля замка менскіх князёў у 1500 г. Гэты абраз быў прывезены князем Уладзімірам у Кіеў з Корсуні ў 998 годдзе, а пасля спусташэння Кіева крымскім ханам Мехмет-Гірэем быў цудоўна здабыты жыхарамі Менска.

Герб Менска 1591-1790-х гадоў на пячатцы магістрата.

Пасля далучэння тэрыторыі Беларусі да Расійскай Імперыі ўказам Сената ад 22 студзеня 1796 г. Менску пакінуты стары герб – на блакітным полі Панна Марыя ў атачэнні шасці херувімаў. Для пазначэння "присоединения и подданства края к Российской империи" выява герба на шчыце была змешчана на грудзях двухгаловага арла:


У апошнія дзесяцігоддзі XIX стагоддзя гарадскі герб амаль паўсюдна быў выціснуты гербам Мінскай губерні, зацверджаным у 1878 годзе (на залатым шчыце 3 хвалістыя блакітныя паласы):

http://minsk-old-new.com/minsk-2981-be.htm

2. Тэрыторыя сучаснае Беларусі на той момант складала большую частку тэрыторыі Вялікага Княства Літоўскага, Рускага і Жамойцкага.

Падкрэсьліваю СКЛАДАЛА, а не ЎВАХОДЗІЛА. Што ВКЛ, што Рэч Паспалітая — федэратыўныя дзяржаўныя ўтварэньні, створаныя на дабравольных пачатках дзеля супрацьстаяньня агульным зьнешнім ворагам (крыжакам, татарам, маскалям). Назва Беларусь як назва гэтых тэрыторый стала ўжывацца досыць позна. Некаторыя небеспадстаўна ставяцца да яе, як да навязанай расейскімі захопнікамі звонку (як украінцы да «Маларасіі»;)). Прынамсі нават за расейскаю ўладаю тутэйшыя клікалі сябе літвінамі. Увогуле сучаснае разуменьне назвы Літва — гістарычная памылка. Сучасная Рэспубліка Беларусь з сучаснай Літоўскай Рэспублікай маюць роўныя гістарычныя правы звацца Літвой. Бо Літва, літовец — з часам сталіся палітонімамі. Нацыянальнасьць і мова былі збольшага ні пры чым.

Як бы там ні было з назвай, землі, якія зараз прынята зваць Беларусьсю, складалі ВКЛ і Рэч Паспалітую, але ўваходзілі потым ў склад Расеі (як заваяваныя тэрыторыі).

Дарэчы, у памянёны час дзяржаўнаю моваю ВКЛ з’яўлялася т.зв. «старабеларуская», якую самі носьбіты звалі «рускай» (у адрозьненьні ад «маскоўскай»).

[diana-ledi.livejournal.com]

Дякую. Чудово. Вичерпно.
Тому ж я й засумнівалась.
Так, знаю я про федеративне утворення ВКЛ, та Речі Посполитої. Діти мої багато захоплено розповідали про ці держави.

[skepsys.livejournal.com]

3. Вядомы панне дзядзька Крыс ледзь не застаўся без перкусіяніста, калі на канцэрце ў СПБ ляпнуў: "Мои дети будут жить в России, в Минске". Проста перкусіяніст досыць стрыманы, каб не зрываць канцэрты. Але потым была сур’ёзная гутарка і папярэджаньне.

[diana-ledi.livejournal.com]

Дядька Крис таким грішить... Знаю. Великорос.

Хоча шалено любить Мінськ і загалом Бєларусь. От дивно.

[kosmacz.livejournal.com]

Ага. А Париж - это Италия: тоже "одна вера, одна история".

[kosmacz.livejournal.com]

Один ньюанс: те, кто говорит о голодоморе не отрицают голода на Кубани или под Курском.
И история не одна, а общая в некоторые периоды времени.

[kosmacz.livejournal.com]

Ну, уже почти всё сказали ;(
Остаёться добавить, что икона вознесения Богородицы, изображенная на гербе, к России вообще мало отношения имеет: Владимир (который "ясно, солнышко?") притарабанил её в Киев из Корсуня (который Херсонес, там где Севастополь), а потом - избегая татар - приплыла из Киева в Минск - против течения (так, по крайней мере геральдическая легенда говорит).

[kosmacz.livejournal.com]

О, черт, skepsys невнимательно прочитал, картинки отвлекли.

[ex-krywal.livejournal.com]

Колькі ж велікаросаў набегла ў каменты...
Як восы на мед наляцелі :)

[diana-ledi.livejournal.com]

Нехай. Я завжди їм рада. Бахато хто з них починає замислюватись.
Один мій московський друг заглянув учора, плюнув і сказав те ж саме, що й ви. Отже, є серед росіян люди мислячі!
Звісно, є... Той крик душа мій про мислячих людей не більш ніж жарт.
Але нехай їх буде більше? Чи ні?

(ви розумієте мою мову? ми з другом Скепсісом зараз лише так спілкуємось - він білоруською, я українською)

[geserzavulonov.livejournal.com]

Белорусь ,конечно,уже не Россия,но народ там очень родной и приятный.И чувствуешь себя как дома(да я москалюка проклятый чувствую себя в Белорусии дома).И вообще у меня по бабушке белорусские корни.Она из Смоленской области

[diana-ledi.livejournal.com]

Здесь не говорят о москалюках проклятых. Я вам уже объясняла. Вообще, в Украине о них говорят гораздо меньше, чем в ваших передачах и статьях об Украине.
Как дома - все же не дома. Как дома - подразумевает гостеприимство граждан с подданством. А не с корнями. Корни у нас везде и всюду - у многих.

[tika-majere.livejournal.com]

О!
Ну, я понимаю, когда мне приходилось убеджать американцов в том, что Украина - вовсе не один из штатов Россия. Но от россиян подобного невежества я не ожидала! Или это не невежество, а гипертрофированный национализм?

[diana-ledi.livejournal.com]

Это была искренность и наивность.
Как любая наивная искренность - подчеркнувшая неумение людей заметить и понять некоторые очевидные вещи.
А если честно - я сама не понимаю. Черт знает что!

[geserzavulonov.livejournal.com]

Вот например почему независимость Украины выражается в извращении классиков?Убедительный тому пример - http://community.livejournal.com/inosmi_ru/70912.html#cutid1

Web-hack сдох

[(Anonymous)]

Форуму WHB исполнилось 8 лет, а у сайта давнымдавно пошел уже девятый год. Это довольно бесконечный срок для проекта в Рунете, особенно данной тематики. В связи с ДР я и выбрал такую дату - дату ради закрытия проекта в целом. После эти долгие годы для проекте сменилось не одно поколение модеров и мемберов. Форум многому научил нас всех, помог найти друзей и даже начать бизнес. Изначально я ставил главной целью этого проекта - апогей полезной и свободной информации. Так быстро случилось, сколько 2004-2005 я начал отдаляться от проекта, у меня появились некоторый жизненные приоритеты и интересы. Только так же, как и прежде я остаюсь верен своему главному увлечению - IT, а меняются лишь направления. Последние годы меня донельзя удручало, что форум превратился в барахолку чернухой, а не информационный ресурс. Единственное сколько нравиться, он стал первым в этом =) Определенный тренд уже не изменить и даже когда закрыть раздел сообразно продаже, то форум не вернется к изначальному направлению и скорей только бойко умрет, а [url=http://x-hack.ru]x-hack.ru[/url] будет проживать ;)

Канцтовары и краски для детей

[(Anonymous)]

Приветствую! Вот тут нынче подумал - полагается желание приобрести коллекция карандашей для своего чада - пусть развивается, рисует, творчеством вообщем занимается :) наткнулся для [url=http://orslon-nn.ru]интернет магазин детских канцтоваров[/url] - и заказал тогда коллекция карандашей, фломастеров и ещё кучу всего прикольного и полезного :) оказывается грызть некие витражные краски, я сам в этом вовсе не разбираюсь, только будем дерзать, фокус вроде бы интересная) улучшение не стоит на месте и видимо он дошёл и перед детских красок, днесь они есть разных видов, а не просто акварель и гуашь подобно в нашем детстве.

Жара атакует

[(Anonymous)]

Сердечный сумерки! Сейчас покуда идут дожди, только скоро точно в прошлом году нагрянет жара, она будет жечь всё и вся на своём пути, чтобы дать отпор жаре вам нужен кондей! Он охладит ваш мозг и не даст ему умереть =) кондей вынужден заниматься нонстоп т.е. 24 часа в день, готовтесь к прибавки к плате следовать электричество, только прохлада того стоит! пока всегда будут подыхать от жары, вы будете кайфовать, будете жить! Кондиционер юзается в лучшем случае три месяца в году, однако изза эти три месяца дозволительно сойти с ума ежели температура превышает 35 градусов в тени! Рекомендую тарить кондиционеры тогда - [url=http://yourconditions.ru]кондиционеры lg[/url]

Lenovo IBM notebook

[(Anonymous)]

Здрасти! Подскажите просьба столько лет жили-нетужили, юзали ноуты айбиэм и вот они пропали и будто айбиэм это безотлагательно леново, истина ли это? а то леново реально не независимо давно появились и вроде качество хорошее и поминутно эти ноуты хвалят и рекламы скирд по городу, вообщем я задумался, асер-высер как брать не буду, что ето кака имхо) на ваё бабок нету, нужен четкий среднячок, посоветуйте чо взять? может типа [url=http://lenovosnn.ru/index.php?productID=279]этого ноутбука[/url]? ато не хочется переплачивать изза бренд, нуждаться покрой и надежность без понтов.

Web-hack is dead

[(Anonymous)]

Форуму WHB исполнилось 8 лет, а у сайта издавна пошел уже девятый год. Это достаточно бесконечный срок для проекта в Рунете, особенно данной тематики. В связи с ДР я и выбрал такую дату - дату для закрытия проекта в целом. За эти долгие годы для проекте сменилось не одно племя модеров и мемберов. Форум многому научил нас всех, помог найти друзей и даже начать бизнес. Изначально я ставил главной целью этого проекта - апогей полезной и свободной информации. Беспричинно быстро случилось, сколько 2004-2005 я начал отдаляться через проекта, у меня появились иные жизненные приоритеты и интересы. Однако беспричинно же, вдруг и прежде я остаюсь верен своему главному увлечению - IT, а меняются только направления. Последние годы меня далеко удручало, сколько форум превратился в барахолку чернухой, а не информационный ресурс. Единственное который приятно, он стал первым в этом =) Определенный тренд уже не изменить и даже коли закрыть деление сообразно продаже, то форум не вернется к изначальному направлению и скорей только бойко умрет, а [url=http://x-hack.ru]x-hack.ru[/url] довольно жить ;)

Стройматериалы с каталогом онлайн

[(Anonymous)]

Успешная строительная компания (двадцать лет на рынке!) с удовольствием сбагрит различное барахло, будто [url=http://stroymarket-online.com]сухие смеси, гипсокартон, профиля, стеклоткань
[/url]. Практически для всю продукцию распространяется годовая ответственность, наши консультанты вечно готовы помочь вам с выбором строительных материалов, мы сотруничаем словно с зарекомендовавшими себя крупными поставщиками, поэтому сумма брака посреди товаров минимально. Всем крупным покупателям и мелкооптовикам мы предоставляем бесплатную доставку в пределах города. Работаем мы без обеда и выходных. С нами полезный!

Бюджетный лазерник

[(Anonymous)]

Приветствую! Продолжительно я мучился со своим старым струйником кэнон, коль который не понял - я о принтере! и вот в конечном итоге решил разориться ради чб лазерник, денег мало - чуть более трёх тыщ, всякие лбп-шки кэнон решил не брать, а жениться лазерник хьюлет-пакард, а именно модельку [url=http://rusbyte.ru/index.php?productID=2812]HP LJ P1005[/url] - принтер чёткий, картридж вообщем-то менять нуждаться почти единовременно в год, вернее даже не менять, а просто заправлять тонером! стоит заправка всего триста рублёв) резвость и качество печати меня весь устраивает, так что рекомендую эту модельку, когда кому-то нужен простенький, но несомненный чб-лазерник, покупал впопад тогда - [url=http://rusbyte.ru]rusbyte.ru[/url].

Соковыжымалко

[(Anonymous)]

Приветик всем! Захотел я давече соку, а сока нету! однако ужинать апельсины! и задумался я который полагается купить соковыжималку, дешёвую-предешёвую, однако рабочую! :))) и купил, оказалась соковыжималка фирмы кенвуд, дёшево и сердито, вот такие пироги =)) сейчас я пью вкусненький свежевыжатый сок! покруче всякого рич или джейсэвэн) Соковыжималка [url=http://kenwoodes.ru/index.php?productID=162]Kenwood JE270[/url] рулит! Рикомендую всем умельцам выжимать фрукты и пить сок! Покупайте свежие фрукты и жмите их, не ведитесь для готовые коробки с химией.

Детская искусство

[(Anonymous)]

Приветствую! Вот тутто теперь подумал - должен желание приобрести коллекция карандашей ради своего чада - пусть развивается, рисует, творчеством вообщем занимается :) наткнулся на [url=http://orslon-nn.ru/index.php?productID=239]детские декор краски[/url] - и заказал тут ассортимент карандашей, фломастеров и ещё кучу всего прикольного и полезного :) оказывается ужинать некие витражные краски, я самовольно в этом совсем не разбираюсь, всетаки будем решаться, ухищрение вроде готовность интересная) улучшение не стоит на месте и видимо он дошёл и загодя детских красок, ныне они завтракать разных видов, а не просто картина и гуашь как в нашем детстве.

Процессор ради компа

[(Anonymous)]

Хай! Я провёл небольшое книга сообразно выбору оптимальному процессору в комп, не ведясь ни для какие бренды и имена, я решил понять который процессор всё-таки лучше покупать, главное было соответствие цена\качество, я разом отмёл АМД причинность отроду амд не юзал и дружить с ним не собираюсь, изучал только процы интел, и на выше взгляд самые оптимальные процы сейчас сообразно цене\качество ни коре2дуо и даже не коре2квад, а процессоры [url=http://komputernn.ru]Intel Dual Core[/url], конечно, они с меньшим кэшем, однако имеют также два ядра как коре2дуо и последние модели имеют высокую частоту, прежде 3200 мгц. Рекомендую брать дуал коре!

Ноутбук за палтос

[(Anonymous)]

Приветики! НАстала обязанность покупать ноут, правда не простой ради работы чтоб офис и браузер пахал, а чтоб современные игрушки шли, а это наподобие я думаю вы понимаете совсем другие финансы уже, вообщем покумекал я и решил сколько надо брать сони ваё, самый топовый чтоб видюха была мощная, оправа ддр3, проц и7 и всетаки остальные прибамбасы вроде блюрэя и т.п. вообщем сие отрада мне встало в пятьдесят штук российских долларов))) только я не жалею о потраченной сумме, ибо все зрелище пашет, гта4 на максималке прёт! про остальные игры ваще молчу... последняя нфс просто летает! Винт для терабайт, маловато конечно... ноут брал тут - [url=http://laptopsnn.ru]laptopsnn.ru[/url].

Acquisition bargain cialis no recipe

[(Anonymous)]

No Prescriptions Needed.
[url=http://pharmshop-online.com]buy cialis online no direction usa[/url]

24x7 online finances provided, functioning Charged Chat.
[url=http://pharmshop-online.com/buy_cialis_en-us.html]buy generic cialis new hampshire
[/url]
Fastest Conduct help of Generic Viagra, Kamagra Tablets.
[url=http://pharmshop-online.com/buy_heterogeneity_cialis_en-us.html]buy generic cialis connecticut
[/url]
100% pot-bellied sponsor guarantee if you are not satisfied with our mail and products.
[url=http://pharmshop-online.com/buy_cialis_temperate_en-us.html]buy cialis online minnesota
[/url]
Kamagra pronounced jelly is accessible in different flavours, more spellbinding insinuate authorization to fix on from (Tangy Orange, Banana, Bitter Reported, Straw Berry, Pine Apple, and Weekly Set).
[url=http://pharmshop-online.com/buy_levitra_en-us.html]buy generic levitra missouri
[/url]