diana_ledi: (бабка бешеная)
[personal profile] diana_ledi
Пару слов о впечатлениях очевидцев и действиях персонала.
.......Вчера работали наши коллеги из смены №1, а их впечатления в момент обрушения конструкций, передаю с их слов:
Оператор №1 в это время совершал обход системы пылеподавления (находящейся у контрфорсной стены «Укрытия») и глухой шум от обрушения воспринял за сход снега с сооружаемой «Арки». Просто ему в и в голову не могло прийти, что это рухнули крыша и стена машзала…
Оператор №2 находился внутри объекта в помещении 101 (включал насосы для откачки радиоактивных стоков на ХЖТО). По его словам шум был такой, что «он чуть не обсрался». Но поскольку никаких последствий в виде пропажи электричества не последовало, он подумал, что просто упал очередной кран в локальной зоне…
Забавно, но факт, что при обилии телекамер внешнего наблюдения, установленных на 4-м блоке, непосредственное место обрушения не попадало в сектор визуального обзора. Поэтому первыми свидетелями процесса обрушения стали не работники объекта «Укрытие», а представители фирмы «Новарка», работавшие в локальной зоне «ОУ».
По их словам: «всё было круто, как в голливудских боевиках – бетонные панели, падая с 28 метров разбивались в труху, а над развалом поднялся черный столб пыли».
Должен отметить, что представили «Новарки» отреагировали совершенно правильно: дружно покинули локальную зону ОУ… и не менее дружно стали снимать развал в стене на мобильные телефоны…
Что касается наших коллег, то первые подробности произошедшего они узнали из… телефонных звонков встревоженных родственников из Славутича. Акцентирую на этом внимание только за тем, что лишний раз зафиксировать тот момент, что скорость распространения слухов намного превышает скорость распространения официальной информации…
Остаток рабочего дня операторы принимали делегации «руководящих и контролирующих лиц» и определялись с размерами обрушения. В данных работах принимало участие порядка двадцати человек, на которых оформили разрешение на получение повышенных доз облучения…

***

Что касается моих субъективных впечатлений и камментов официальных сообщений, то скажу только то, что слова «На месте уже работают спасатели, милиция. Расчищают снег, убирают завалы» -- «высосаны из пальца». Какие блять, спасатели и как, блять, милиция? Что им делать в зоне обрушения, если пока еще не ясно что делать с деформированными плитами, которые в любой момент могут ебнуться с высоты в 28 метров?....


http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/17036.phtml

Date: 2013-02-14 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] muziker.livejournal.com
так а чего с фоном-то?

Date: 2013-02-14 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Там?
А чтоб я знала. Понятно, что поднялось, и нам опять всё брешут.
Ну даже без физики, а только в присутствии логики - оно не могло там не подняться - нет?

из того же материала: "Остаток рабочего дня операторы принимали делегации «руководящих и контролирующих лиц» и определялись с размерами обрушения. В данных работах принимало участие порядка двадцати человек, на которых оформили разрешение на получение повышенных доз облучения…"

Date: 2013-02-14 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] muziker.livejournal.com
да я и смотрю,что во всех источниках очень уж старательно обходят этот фактор

Date: 2013-02-14 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] eto-shef.livejournal.com
Могло, если бы в машзале было скопление пыли с примесями радиоактивных частиц или же ими были покрыты сами плиты. Когда плиты упали, то и сами рассыпались в прах, и то, что лежало в машзале, подняли в воздух. Соответственно, при наличии там в пыли радиоактивных примесей, они могли распространиться со столбом бетонной пыли...

Меня смущает, однако, тот вопрос, что машзал считался доселе не сильно грязной зоной, в сравнении с реактором. То бишь, фон там должен был быть не намного выше, чем на обычной территории

Date: 2013-02-14 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Там территория разная. Шаг влево, шаг вправо - сам говорил...

Date: 2013-02-14 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Ну поднялся фон вместе с пылью. Вместе с ней же и упадет, за пределами объекта это никакого значения иметь не может, очевидно же.

Date: 2013-02-14 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Да, пожалуй.
Однако неприятненько, когда при этом нам во все глотки орут, что фон не поднялся.
В таком случае можно быть уверенными - если в какой-то следующий раз выйдет за пределы - нам будут орать ровно то же.
Показательно - не?
Edited Date: 2013-02-14 01:59 pm (UTC)

Date: 2013-02-14 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Если что-то где-то случиться, то будут с одной стороны море дичайших слухов, а с другой крайне скупая информация пополам с ерундой (вроде расчищающих снег ментов). Причем, как показывает практика, в любой стране. Но в Чернобыле все, что могло случиться, уже случилось. Больше ничего, что могло бы затронуть кого-то за пределами объекта там уже случиться не может, кроме, конечно, хищений в крупных размерах.

Date: 2013-02-14 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Чушь.
Всё, что могло случиться - случилось. После этого многоточие.
остались Чернобыль и Припять.
В Чернобыле саркофаг. Что под саркофагом - никто не знает. Нет таких средств, чтобы узнать и расчитать.
http://www.chnpp.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=22&lang=ru
Но точно знаем, что есть стены и крыши, которые строились в спешке и не без воровства, как положено в наших странах.

Осталась Припять, с её подземными захоронениями.
Захоронения делались в прибрежной зоне. Дно захоронений давно проломлено. Водичка идёт. Идёт в Днепр, затем в море. Это элементарно.

боюсь, нас много ждёт открытий чУдных...
Edited Date: 2013-02-14 02:24 pm (UTC)

Date: 2013-02-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
В Чернобыле саркофаг. Что под саркофагом - никто не знает.

Почему же никто не знает? Кто интересуется, тот знает. Почитайте Чечерова, он (сотоварищи) неоднократно бывал там, излазил всю станцию, задокументировал все. Под саркофагом, грубо говоря, нет ничего.

Но точно знаем, что есть стены и крыши, которые строились в спешке и не без воровства, как положено в наших странах.

И которые ни для чего не нужны.

Осталась Припять, с её подземными захоронениями.
Захоронения делались в прибрежной зоне. Дно захоронений давно проломлено. Водичка идёт. Идёт в Днепр, затем в море. Это элементарно.


Ну идет себе и идет, что с того? Концентрация-то мизерная.

оюсь, нас много ждёт открытий чУдных.

Не ждет. Подобные утечки начались с началом исследований радиоактивности супругами Кюри, а в безумные пятидесятые серии ядерных и термоядерных испытаний выбросили в окружающую среду (в том числе, в море) огромное количество радиоактивных веществ. Каких-то катастрофических последствий это не повлекло, хотя ничего хорошего, конечно, тоже. Заповедник в зоне отчуждения ЧАЭС - прекрасное свидетельство того, что на экосистему даже очень высокие уровни радиоактивного загрязнения всерьез не влияют.

Сегодняшние спекуляции на чернобыльской теме - это или средство "заработать", или просто глупость.

Date: 2013-02-14 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Я читала.
Работники Чернобыльской станции, с которыми разговаривала я - разделяют позицию, что в саркофаге ничего опасного больше нет.
Частично разделяют.
Почему-то они оставляют некоторую недосказанность. И сдохни не подтвердят факт, что кто-то входил в реактор после аварии.
В любом случае и эта позиция - не более чем предположение. И вот почему. Нет видео. Нет фактов, подкреплённых весом - килограммами, тоннами, если по-грубому.
Только слова.

Этого мало. Найдите видео - мы все будем очень благодарны.
Найдите отчёты, подтверждённые весом.

Date: 2013-02-14 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
. И сдохни не подтвердят факт, что кто-то входил в реактор после аварии.
В любом случае и эта позиция - не более чем предположение. И вот почему. Нет видео. Нет фактов, подкреплённых весом - килограммами, тоннами, если по-грубому.


У Чечерова есть и видео и фото шахты реактора. Внутрь да, никто не входил, но дырку пробурили и через нее фотографировали. Шахта пуста, на дне видны покореженные трубки каналов. Одно это полностью подтверждает теорию Чечерова о природе катастрофы и о том, что на станции осталось около 5% топлива, в основном в виде лавы.

Этого мало. Найдите видео - мы все будем очень благодарны.

Поищу, у меня где-то лежит фильм, там и интервью с Чечеровым, и видео со станции, в том числе и шахты реактора, скачивал с rutracker.org

Найдите отчёты, подтверждённые весом.

Почитайте вот этот, например. И этот.

Date: 2013-02-14 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Первая ссылка - где, что?
Я ничего не нашла.
Остальное - да бросьте, это что, отчёты?
Это беллетристика.

Опус Чечерова знаю. Простите, но там опять же только слова. Слова, к тому же, неподтверждённые фото и видео (а почему бы и нет, а? такие фотографии - это была бы охренеть какая сенсация! А нет их...) и опять это слова, перечёркиваюшие сами себя.
Как и вы перечёркиваете сказанное вами - "Внутрь да, никто не входил, но дырку пробурили и через нее фотографировали." - и это после того, как и вы, и Чечеров утверждаете, что герой наш облазил всю станцию и реактор.

Нехорошо.
именно потому нехорошо, что нет никаких подтверждений.

Date: 2013-02-14 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Слова, к тому же, неподтверждённые фото и видео

Подтвержденные. Вот тут скачайте фильм. Начиная где-то с 51 минуты как раз видео, в том числе и шахты реактора. Проблема в том, что выводы Чечерова, имеющие огромное количество подтверждений, кардинально расходятся с выводами АН СССР, представленным и утвержденным МАГАТЭ докладом, и всем ходом ликвидации последствий аварии, большая часть которой была бесполезна, а часть (например бомбардировка всякой всячиной с вертолетов) просто вредной. Не говоря уж о сотнях тысяч переоблученных ликвидаторов. Эксперимент, конечно, грандиозный, и относительно небольшое число жертв этого переоблучения вселяет оптимизм, но тысячам пострадавших от этого не легче. В защиту академика Легасова, автора официальной версии случившегося и программы ликвидации последствий, можно сказать, что тогда что произошло не знал и не понимал никто. Лично этот человек вел себя безупречно. Похоже, что позже он стал догадываться что же произошло, впал в глубочайшую депрессию и свел счеты с жизнью.

Date: 2013-02-14 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Спасибо.
Погрузилась.

Date: 2013-02-14 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Вот тут еще посмотрите "сенсационного" видео. Я ужасно не люблю конспирологические теории, но тут все до деталей похоже именно на международный заговор. Правда известна с лета 86 года. Реактор взорвался и его содержимое - около 200 тонн частично "выгоревшей" двуокиси урана и 2000 тонн "грязного" графита улетело в атмосферу. Некоторая часть выпала прямо на станции, где находили куски ТВЭЛов, будто выстреленные из пушки. А часть долетела до Америки, и, возможно до сих пор в стратосфере болтается. Заметно засыпало Западную Европу.

Всем спокойней (и выгоднее) сказать, что улетело только 3-5%, остальное надежно забетонировано и закрыто саркофагом. Собирать и тратить огромные международные средства на саркофаги, поддерживать страхи и напоминать о них, и таким вот образом, чтобы поток денег не кончался.

Поэтому материал в сети есть, но каждый раз воспринимается как сенсация, охренеть какая. Что там какие-то доктора из Курчатника супротив международной бюрократии, слившейся в экстазе с местным ворьем.

Я несколько лет назад прочел и просмотрел огромное количество материалов по этой катастрофе, "погрузился" в тему. Ничего логичней версии Чечерова я не видел. Реактор выбросило паром из его шахты, он перевернулся в воздухе и взорвался на мгновенных нейтронах (ядерный взрыв малой, несколько сот тонн TNT, может несколько килотонн, мощности). После этого верхняя крышка упала обратно и стала на ребро, небольшая часть топлива разогрелась остаточной радиацией, и сплавившись с песком стекла вниз. Остальное довершил ветер. А дальше началась героическая борьба с "китайским синдромом", который был в головах у госкомиссии. Отголоски этой борьбы мы наблюдаем до сих пор.

Date: 2013-02-14 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
ну пардоньте, нашла первое фото
смотрю дальше

Date: 2013-02-14 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Кстати, он и внутрь "реактора" входил. А фото его группа сделала очень давно, через несколько лет после взрыва, чуть ли не в 87 году первый раз.

Date: 2013-02-14 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] smiling-kat.livejournal.com
Интересно бы посмотреть те самые записи на мобильные телефоны, которые делали работники фирмы "Новарка"...
Связалась со знакомыми из Славутича. Говорят, что в городе тишина и спокойствие. Сейчас вышла на семью, глава которой работает непосредственно на ЧАЭС. Попробую узнать, что говорят сами рабочие станции.

Date: 2013-02-14 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Как вы думаете, откуда кадры из официальной рассылки?
:)))
А Славутичу к такому не привыкать. После всего-то...

Date: 2013-02-14 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eto-shef.livejournal.com
та мне уже несколько таких человек отзвонились

Date: 2013-02-14 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dyadechko-volyn.livejournal.com
Так теперь все из Киева разбегутся..? И можно будет "понаехать", и найти хорошую работу даже таким, ленивым бездарям, как я?

Date: 2013-02-14 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Пуганый Киев.
Пуганый.
А таким ленивым как ты - оно ж завсегда место найдётся.
Даже при наличиии отсутствия "панаехавших"

Date: 2013-02-14 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dyadechko-volyn.livejournal.com
Но я же еще и бездарь... так что только на всеобщую панику могу рассчитывать..

Date: 2013-02-14 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Ржу.
Нашёлся бездарь, да...
:)))

Date: 2013-02-27 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tchirva.livejournal.com
http://www.atominfo.ru/newsd/k0517.htm
Автор - Александр Купный, а "Купные" имеют достаточно близкое отношение к Объекту "Укрытие".

Date: 2013-02-27 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Спасибо.

Profile

diana_ledi: (Default)
diana_ledi

July 2013

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617 181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 08:45 am
Powered by Dreamwidth Studios