diana_ledi: (бабка бешеная)
[personal profile] diana_ledi
ЗАКРЕПЛЁННЫЕ НА ГЕННОМ УРОВНЕ

или

КАКА СТРАНА, ТАКИЕ И ПОБЕДЫ

эпиграф:
"Извините меня, пожалуйста, но накипело..."


...Боже, как меня тошнит в этот день.
Меня вообще тошнит от лицемерия. А этот день у меня давно и прочно ассоциируется с Победой Лицемерия.



Ещё в школе меня начинало тошнить, когда я сравнивала. Было что сравнивать.

Тихую и кропотливую работу (многолетнюю работу!) по сбору, например, ребят, которые воевали в одном конкретном месте. Возле нашего посёлка, например.
Там было поле, на котором долго ничего не вырастало. Потому что по полю этому когда-то из этих долбаных "Катюш" смалили. Много местных полегло. Гражданского населения. Ну, кто спрятаться не успел или не туда спрятался. А кто правильно спрятался, говорит - там был ад.

Ну, бывает. Это я о погибшем населении гражданском, которое свои же и поубивали. Ну, лес рубят - щепки летят.
Папа кривился, когда об этом говорил.
Но тех, кто там воевал, он не для того искал, чтобы морды им бить. За что им морды бить, они сами там в мясорубку попали.
Папа просто хотел, чтобы они встретились.
Собрал он их, тех, кто остался. Они приехали и встретились. Много их тогда ещё было, говорят.
Через полгода после папиной смерти это было. Сделал папа эту работу, одну из множеств подобных работ - и умер. Так вот.
А мы видели рутинный процесс этой работы. Ежедневные пачки писем относили на почту. И сколько писем возвращалось с отписками - выбыл, адрес неизвестен...
А папа всё искал. И находил многих. Они потом встретились. Папу вспомнили, жалели, что умер - кого теперь благодарить за то, что собрал их?
Некого. Умер папа.
Не воевал он, нет. Просился, дело святое, как не проситься - да не пустили. не та статья была. По политическим делам шёл.
Но про войну много знал. А как не знать?
В войну сидел, после войны сидел - с военными много общался. Многие из них потом в лагеря пошли...

Мда. Это с одной стороны.
А с другой стороны видела я один этот праздничный день в году, когда все нарядные и пятнадцать минут возле братской могилы в салюте отстоять, как штык, а кто пробовал пятнадцать минут с поднятой рукой? - то-то же,
а вокруг завывания:
- Памяти павших будьте достойны...
... и если ты не в салюте около братской могилы, так должен ответить (опять-таки с салютом, только кратковременным):
- Вечно достойны!


А вечером все пьяные...

Лезут друг к другу целоваться, про "Мыпобедили" кричат.
Тьфу. Кого вы там нахрен победили, я ж про вас всё знаю - у нас собственно победителей было человек пятнадцать на полторы тысячи народу, а пяток из них были очень нестарыми даже на то время как для "победителей", а кого много было, так это таких...
ну, таких...
загадочных...

Вот дядя Митя был из загадочных.
Мы знали, что он был в Освенциме, ещё совсем молоденьким туда попал. А тётя Мотя в Бухенвальде, но её потом перевели на секретный завод. Одна она была в цехе, а остальные мужчины были. Так они скрывали, что она девушка. Ну, какая девушка? Совсем подросток. Как так получилось, никто не понял, кто-то где-то документы перепутал. Она была бритая и совсем худая, какая там грудь и прочие вторичные и первичные признаки? кушали-то там что?
а то-то...
Скелеты были. Но в деревянных башмаках, и цепи на всех имелись.
Мужики Мотю эту скрывали и подкармливали. Помогали, тяжёлое если. А вообще тяжёлого было много, какой-то химический завод был.
Потом тётю Мотю к бауэру перевели, чуть получше кушать стала, но так скелетом до старых лет и ходила. И дядя Митя.
Они, эти загадочные, вообще были двух форматов - либо худущие, сколько ни ешь, либо толстые до невозможности.

Так таких как дядя Митя и тётя Мотя было у нас много почему-то, несколько сотен на полуторатысячный посёлок. Их пробовали приглашать в школу, для воспоминаний - так они все в отказ. Начнёшь так, тихонько, спрашивать - снова в отказ:
- Ничего не знаю, ничего не помню, отстаньте, прошу вас...

Откуда я подробностей немного знаю - про завод и деревянные башмаки, например?
А раскручивала потихоньку. Тёть Мотю слегка раскрутила, уже после развала Союза. Под "Приму" без фильтра, всю жизнь она сигареты без фильтра смалила, говорила, там, на заводе, начала.
А попробуешь про завод уточнить - какая там работа была, что за тяжести такие - сразу в отказ, лицо каменное, и:
- Ничего не знаю, ничего не помню...

И ещё - про жизнь свою послелагерную начинали рассказывать стартуя с после пятидесятых. Вот как в пятидесятых оказались они в посёлке - тут сразу всё помнят, а как только начнёшь выспрашивать, что было у них от дней освобождения после этой вашей грёбаной Победы и до пятидесятых - сразу каменеют лицами и ничего-не-знаю-ничего-не-помню...

А после пятидесятых в посёлок наш прибывали они, видится мне, пачками - на поселение, стало быть.
А у нас посёлок вообще в тюремной зоне находился и находится, понимать надо...

Так что сравнений всяких мне с детства хватало, и прививку от пафосных завываний:
- памяти павших будьте достойны! - я с детства получила.

А папа вообще чётко видел, прямо по лицу - кто реально воевал, а кто лагеря охранял.
Много у нас было таких, которые лагеря охраняли. А их по лицу видно, чего там...
Однако, медальками тоже бряцали. Только стеснительно так, их реально воевавшие мужики в свои группы не допускали. Ни у могилы постоять, ни в шествие.

А сейчас оглянусь - а из года в год так, только никого ж уже не осталось.
Но сценарий один и тот же.
Утром пафос и весь день высокие слова.

И так всегда!
Каждый год!
И до сих пор!
Одни и те же слова, ой, мама, аж зубы ноют, такая оскома, когда слова эти звучат, одинаковые, пафосные, безликие, высокие до идиотизма - да сколько ж можно, люди, да неужели вас не тошнит, ну, или слова другие придумайте, найдите, или помолчите, что ли...

А вечером все пьяные и мусор горами на улицах городов-победителей.
Всегда.
Каждый год.
Никакой праздник не сравнится с Днём Победы по горам постпраздничного мусора. Ну почему так, а?
(Десантники, молчать, про ваш День мы в курсе, вы на втором месте)

... А потом если немного уползёшь в историю - и вообще нифига непонятно. Чего отмечаем?
Откель такая всенародная пьянка и коллективные рыдания?
Война вторая мировая окончилась когда? - вроде второго сентября, да?
А, ну да, мы ж отмечаем победу над Германией, у нас же война в войне, как матрёшка, Отечественная во Второй.
Ладно. Хорошо. Когда там капитулировала Германия? - а то ли второго, то ли седьмого, то ли восьмого мая.
Ну. И куда мы с девятым нашим?
К чему оно?
Это как День рождения отмечать - раньше нельзя, вовремя не получается, лучше тогда уж позже, чтоб наверняка.
Суеверие такое, что ли.

Ах да, там же ещё в Европе постреливали.
Ну, тоже не укладывается в девятое.

ну да ладно, всё можно объяснить и понять - и вообще, наша страна была мастером по изобретению искусственных дат.
Просто противно давно мне в этот день. Когда всё распланировано раз и на долгие годы - утром всем собраться и позавывать про "памяти павших" и "ничто не забыто", а вечером все в стельку.
День такой потому что. День...

А потом я узнала про Валаам.
Вот когда я про тётю Мотю и дядю Митю уже всё понимала - и где они годы после войны порастеряли, и почему "ничего не помнят, ничего не знают", и даже до сих пор про секретные немецкие заводы молчат, и про приблизительное количество эшелонов узнала, везущих освобождённых узников лагерей прямёхонько в другие лагеря, уже свои, родные (то-то там вешались те, кто выдержал Освенцимы) - так вскоре тогда я и узнала про инвалидов. Смутно так, на уровне слухов и намёков.
А потом, спустя годы, уже конкретно узнала я про Валаам.

С тех пор мне вообще омерзительно в этот день.
Победы вашей грёбаной.

Потому что страна, которая наконец узнала, куда увозились на далгие годы узники, "спасённые" из немецких лагерей, и страна, которая наконец узнала, куда подевались инвалиды войны из улиц своих городов -
- такая страна должна была бы проводить Дни странной этой Победы тихо и смиренно.
В тоске и печали.
И в стыде. За себя самоё, страну...


Потому что этот День Победы - день реальной победы страны над своим народом.
Или так - День Победы страны, окончательно изнасиловавшей свой народ.
Так прочно изнасиловавшей, что до сих пор народ вскидывается по щелчку и начинает послушно рыдать и вспоминать спасибо-деду-за-победу - а вечером в стельку, как и полагается.

И знаете, я наконец поняла, почему выбрано для этого дня не второе сентября, не второе-седьмое-восьмое мая.

А потому что для Дня Победы Над Собственным Народом нужен был отдельный день.
Который не отмечается нигде в мире, кроме стран бывшего совка.


Про Валаам, кто не знает (а кто не знает? неужели такие ещё остались?) -

http://blogs.mail.ru/mail/yupronin/501CA64FC387EC92.html

про лагеря в Сибири после лагерей в Германии - расспросите сами. У загадочных людей.
Если они вам расскажут.
Они ещё остались, их подростками угоняли в Германию.
Потом, уже подросшими (ну, кто выжил) - перегоняли в Сибирь.

про ветеранов - от меня, давнее, 2008-го года

http://diana-ledi.livejournal.com/144208.html

... и напоследок от Тигры
Разговаривала Тигра с москвичами, и спрашивает:
- А сколько у вас осталось ветеранов на всю Москву, ну, так, навскидку?
- Человек четыреста. - ей отвечают.
- А у нас, в Киеве, гораздо больше. - говорит Тигра.
- Почему ж так? - удивляются наивно.
- А потому... - отвечает Тигра. - Потому что в Украине война не окончилась в 1945-м, а окончилась гораздо позже. Практически в 1960-м.
- Да ты чо? - удивляются.
- Так отож. - отвечает Тигра. - Украина долго не сдавалась. И все, кто подавлял сопротивление Украины, приравнены к ветеранскому сословию.

- И так их много у нас, потому что, приехав и повоевав, очень часто оседали они потом НА Украине. - добавляю я и уточняю. - "НА" здесь употреблено сознательно.
- Гыгы. ну да, я поняла. - ухмыляется Тигра.

Ну, и вы - кто понял, так и славно.
А кто не понял - так уж простите меня за то, что раз в году мне хочется исключительно смачно сказать:
- да идите вы в задницу с вашим Днём Победы! Как будто эти несчастные, оставшиеся в живых, ветераны, нуждаются в ваших цветочках и слезах. А в прочее время-то вы о них помните?
- Как будто больше в мире не было воен, не было резни, устроенной советским солдатом, и тел, раздавленных советскими танками на площадях других стран.

ну, или если не хотите туда идти - сходите и посмотрите ещё раз на фотографии ветеранов-инвалидов из Валаама.
или выгляните в окошко на улицы своих городов - может, вам станет точно так же тошно, как мне, когда увидите Деньпобедовские пьяные рыла и постденьпобедовские горы мусора - как обычно в этот день.

Скорей трезвейте и прекращайте уже рыдать. Хотя... Раз в год отчего ж не порыдать? Если вам так необходимо это действие.

Раз в год...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-05-09 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] don-katalan.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2012-05-09 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Угу.
Щас придут победители и начнётся...
(грустно)

Date: 2012-05-09 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] serj-doc.livejournal.com
промолчу...

Date: 2012-05-09 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
та шо ж такоє! Угадуй тепер, а там раптом нецензурне...

(no subject)

From: [identity profile] serj-doc.livejournal.com - Date: 2012-05-09 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-09 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serj-doc.livejournal.com - Date: 2012-05-09 09:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] green-dancer.livejournal.com
Один-единственный пост во всей фрэнд-ленте (сегодня), Диана, который мне понравился. Я со многим согласен.
Как хорошо, что вы (или ты), Диана, не стали постить сюда фото "вечного огня" или "фото тех времён". Написали от души.

(no subject)

From: [identity profile] loreleya-axa.livejournal.com - Date: 2012-05-10 09:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com
От вмієш ти, Леді, слогом різати...

Тіки от, боюся, онукам "дєдивоєвалі" це до матрьошки. Ібо оні побєділі -- і баста. Головне -- стрічечку чи то Георгієвську, чи то Гвардійську начепити кудись -- і поминати до втрати пам"яті.
Edited Date: 2012-05-09 09:09 pm (UTC)

Date: 2012-05-09 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Капля камінь точе, Олексо.
Ну, і прогрес в умах - повільно, але налічествує.

:)

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononvetal.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononvetal.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-10 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononvetal.livejournal.com - Date: 2012-05-10 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-10 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-10 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eugnat.livejournal.com
Не люблю этот праздник. Потому что он стал символом совка.

Date: 2012-05-09 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
От зараза!
Умеешь резюмировать.

Согласна.

(no subject)

From: [identity profile] eugnat.livejournal.com - Date: 2012-05-09 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-09 09:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] solinsky.livejournal.com
супер, спасибо

Date: 2012-05-09 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
И вам, за понимание.

Date: 2012-05-09 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tanlar.livejournal.com
У меня в детстве не было салютов у вечного огня и прочей муштры. Все проходило довольно скромно. Праздник этот для меня скорее семейный. Парад с выкатыванием военной техники, мне неинтересен. Георгиевская ленточка у нынешних юнцов похожа на плевок. Дали бы им по яблоку, они бы с ним так же носились.
А вот с дедом про то время говорили много. Повоевать он не успел, но хорошо помнит, как и что.
Насчет совка и его праздников... Позвольте, а какой праздник у нас не оттуда? Разве что Крещение и Пасха. Остальные перелицованы на новый манер, а суть та же.
Edited Date: 2012-05-09 09:21 pm (UTC)

Date: 2012-05-09 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Одна суть, да - "Расслабь народ в нужном направлении".

(no subject)

From: [identity profile] tanlar.livejournal.com - Date: 2012-05-09 09:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lenacab.livejournal.com
Я сегодня со страхом вышла на улицу и приятно удивилась. Так мало было ленточек георгиевских: всего две машины и 4 человека попались мне в ленточках за 4 часа хождения и езды по Киеву. Это намного меньше, чем в прошлые годы. Может начало доходить или это я обольщаюсь?!

Date: 2012-05-09 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Тигра отметила то же самое.
Поэтому я внезапно в тревоге. Или близится кризис и народу не до камланий, или России резко не до нас и обычного подогрева празднований не случилось.

(no subject)

From: [identity profile] nadejda.livejournal.com - Date: 2012-05-09 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-10 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadejda.livejournal.com - Date: 2012-05-10 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadejda.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadejda.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-10 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenacab.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Хороший пост, спасибо.

Date: 2012-05-09 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Прочтите старый мой, с 2008-го года (по ссылке)
Я там сделала блиц-исследование ветеранского контента на улицах Киева.

Date: 2012-05-09 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bydylai.livejournal.com
Когда гордиться нечем, начинают гордиться славным прошлым. Или правильнописанием предлогов. Чтоб непременно не "на" а "в".

Date: 2012-05-09 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Язва ты, братушка, изрядная.
ладно, скушаю. Я ж и сама такая.

:)

(no subject)

From: [identity profile] bydylai.livejournal.com - Date: 2012-05-09 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-10 05:23 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-09 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] velsa.livejournal.com
День Победы - это праздник. Для всех. "Никто пути пройденного у нас не отнимет" (с).

Date: 2012-05-10 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
А никто и не торопится.
:)

Кстати - "не отберёт"
ошибочка в цитате.
Вы хоть стишки уточняйте, когда цитируете.

From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] nadejda сослался на вашу запись «ПРО ИСКУССТВЕННЫЕ ПРАЗДНИКИ И ВСЕНАРОДНЫЕ КАМЛАНИЯ... (http://nadejda.livejournal.com/1154834.html)» в контексте: [...] Originally posted by at ПРО ИСКУССТВЕННЫЕ ПРАЗДНИКИ И ВСЕНАРОДНЫЕ КАМЛАНИЯ... [...]

Date: 2012-05-09 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] blogobol.livejournal.com
Чё, Тёме подражаешь?!

Date: 2012-05-10 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
А кто такой Тёма?

Date: 2012-05-09 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sputnik1234.livejournal.com
Почему Гитлер напал на СССР?
9 мая, 4:58
Официально считается, что Гитлер напал на СССР, якобы чтобы принудить Англию к миру! Это блин писец, это логика достойная идиотов. Получается, что у нас кретинов 6 млрд населения и 140 млн в нашей стране.
Англия опирается на свои колонии, на помощь США, Канады и Австралии, но ни как не на СССР. По этой илиотской логике Гитлер должен был напасть на эти страны и колонии Великобритании.
Вот блин, изучайте куда должен был ударить Гитлер:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:The_British_Empire.png

.


Особенно продвинутые дебилы любят кивать на Наполеона. Дескать, он тоже принуждал Англию к миру. Однако Бонапарт вторгся в Россию, потому что у нас на трон взошла английская марионетка Александр I. До этого был Павел I, который с Бонапартом дружил и готовил совместный поход на Индию. За что и поплатился жизнью. Сталин не был английской марионеткой, с Гитлером не дружил, но мирный договор заключил. Пример с Наполеном, Павлом и Александром показывает, что с главной континентальной силой не обязательно воевать, если только не получаешь указы из Лондона (или США).
Говорят еще, что Гитлеру не хватало ресурсов, потому решил отобрать их на востоке у СССР. Посмотрите внимательно на карту. У Гитлера все Европа плюс Африка под боком. Заодно в Африке много английских колоний для принуждении Лондона к миру, плюс рядом Синайский пол-в, а там рядом Индия и союзник Япония.
Что мешало Гитлеру сосредоточить все силы на Северной Африке? Через Испанию захватить Гибралтар? Роммелю дать столько сил, чтобы хватило на захват Суэцкого канала? Европа, Африка, Ближний Восток и Индия - мало для жизненого про-ва? Плюс торговля с СССР и США. Да англичане могут до сканчания веков сидять на своем острове пока не протухнут. Тут еще вопрос кто-кого блокадой задушит. А у немцев на подходе реактивные самолеты и атомная бомба.
Да СССР рядом конечно неприятно, лучше бы без СССР. Однако рядом Британия с налетами английских бомбардировщиков и ничего... терпимо...
Подытожу: у Гитлира не было никаких причин для нападения для СССР, ни экономических, ни политических, ни военных...

Date: 2012-05-10 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] igorsova.livejournal.com
Шо, насправді??!

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-10 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loreleya-axa.livejournal.com - Date: 2012-05-10 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sputnik1234.livejournal.com - Date: 2012-05-10 05:28 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] lutavit сослался на вашу запись «ПРО ИСКУССТВЕННЫЕ ПРАЗДНИКИ И ВСЕНАРОДНЫЕ КАМЛАНИЯ... (http://lutavit.livejournal.com/92136.html)» в контексте: [...] Originally posted by at ПРО ИСКУССТВЕННЫЕ ПРАЗДНИКИ И ВСЕНАРОДНЫЕ КАМЛАНИЯ... [...]

Date: 2012-05-09 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Помисов (from livejournal.com)
День Победы - это праздник для немецкого народа! Советский солдат принёс ему свободу от тоталитарной идеологии - фашизма.
А себе СВОБОДУ ТАК И НЕ ПРИНЁС! И НАМ ТОЖЕ!!!
Эти мрази правят нами до сиих пор...и кажется что уже нет выхода....

Date: 2012-05-10 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Мне тоже так кажется.
А потому что стадо - и подобные коллективные камлания способствуют сплочению стада.

Date: 2012-05-10 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] lroksy.livejournal.com
Я бы, пожалуй, тоже сказала "спасибо", дождись вы эти символические 16 минут и опубликуй ЭТО 10 мая.
А так...

Набросом попахивает.
Впрочем, Ваш бложик, Ваше мнение.
Имеете право. И буквы красиво складываете.
Но френдов всетаки уважать стоит.
Даже тех, кто думает иначе.
Даже если они ошибаются.
Позиция "есть два мнения - мое и неправильное" это тот самый совок, который вы так "любите".
С уважением.
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Именно.
Именно в своём бложике.
Не к тебе пришла, поржать над твоим отмечанием мифов. У себя поговорила. Нормальное уважение - не находишь?

Меня тоже многие вещи коробят в чужих блогах - отсутствие вкуса, отсутствие мозгов.
А шо делать? - люди в своих блогах, имеют право.

Кстати, вот чего не могу понять - какая разница, когда говорить то, что я сказала? 9-го? 10-го мая?
22-го июня?
в любой другой день?
Слово - оно слово и есть. Какая разница, когда ему звучать?
Вот с этого, мне кажется, начинается лицемерие и готовность к "однодневности" отпущенной дозы положенной в год скорби.
Edited Date: 2012-05-10 05:44 am (UTC)

Re:

From: [identity profile] maria-writer.livejournal.com - Date: 2012-05-10 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loreleya-axa.livejournal.com - Date: 2012-05-10 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com
У нас есть наша Победа и вам либерастам ее не отнять,но ,как видно,хочется,хотя это ,вероятно,сущность либерастии-гадить на Святое.

Date: 2012-05-10 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com
А кого вы победили и где? "Мы пахали".
Собственно, последним ветеранам (не энкаведешной послевоенной сволочи) уже под 90. Много их? А если 70-летний называет себя ветераном, это самозванец или гебульная сволочь. Сопляки, которые вешают на машину надпись "Спасибо деду за победу", заведомо идиоты, поскольку их деды в войну или пешком под стол ходили, или вообще не родились.
А вот бывшие девочки-минерши, которых в 14-15 лет отправили после двухнедельной подготовки минные поля разминировать - даже те, кто выжил - они не числятся ветеранами ВОВ, ибо разминирование проходило на "освобожденных территориях" и уже не во время военных действий. Их в живых остались единицы. Так и прожили в нищете, в основном инвалидами.

(no subject)

From: [identity profile] loreleya-axa.livejournal.com - Date: 2012-05-10 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com - Date: 2012-05-10 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com - Date: 2012-05-10 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com - Date: 2012-05-10 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-10 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-10 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com - Date: 2012-05-11 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-11 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com - Date: 2012-05-11 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-10 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loreleya-axa.livejournal.com - Date: 2012-05-10 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loreleya-axa.livejournal.com - Date: 2012-05-11 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorsova.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kanym.livejournal.com - Date: 2012-05-10 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] venedikt7.livejournal.com - Date: 2012-05-10 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] stariy-merin.livejournal.com
http://lib.rus.ec/b/95297/read Книга А.Дюкова "За что сражались советские люди", в ней автор пишет о заранее запланированном уничтожении славянской расы недочеловеков, мучениях, которым подвергались гражданские лица, включая малолетних детей, военнопленные, об обезлюживании СССР и оставлении некоторой части населения в виде рабов, о том, что геноцид славян (до 20 млн человек уничтожено немцами или уморено голодом, мучениями, издевательствами) до сих пор практически не озвучен и ему не придан статус такой, как у Холокоста евреев.
Пишется о том, что ощущали солдаты, приходя в выжженные, опустошенные деревни, с угнанным населением, с ямами, забитыми трупами, с телами со следами пыток, с виселицами.
О том, что в Харькове впервые, еще до Нюрнбергского процесса, до открытия того, что существуют Освенцим и Майданек, конвейеры по уничтожению людей, прошел первый в этой войне процесс над фашистами, которые убивали людей в душегубках и не считали это военным преступлением, и как такие методы ведения войны стали страшным открытием для наших людей. Звериные повадки немцев были открытием.
А вы тут пишете "напились, намусорили".

Date: 2012-05-10 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Очень правильные исследования.
Совершенно правильные слова о том, за что сражались советские люди.

А полностью правильным было бы, если бы слова эти прозвучали в унисон с другими словами - воспоминаниями немецких офицеров, которые приходили в нищие сёла и деревни и видели советских людей, уже давно опущенных до состояния рабов.
Также было бы правильным рассказывать о подвалах НКВД, заполненных телами советских же людей.
Потому что человеку одинаково страшно умирать - в советском ли подвале, или в немецкой душегубке.

(no subject)

From: [identity profile] tawropola.livejournal.com - Date: 2012-05-10 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stariy-merin.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stariy-merin.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reznichenko-d.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stariy-merin.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reznichenko-d.livejournal.com - Date: 2012-05-10 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2012-05-10 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reznichenko-d.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loreleya-axa.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stariy-merin.livejournal.com - Date: 2012-05-10 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loreleya-axa.livejournal.com - Date: 2012-05-11 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stariy-merin.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:50 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] makcmapa.livejournal.com
спасибо за текст. Красивый и правильный

Date: 2012-05-10 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
давно просился.

Date: 2012-05-10 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] sotnyk.livejournal.com
Дякую! Гарний текст. Логічно та переконливо.

Date: 2012-05-10 05:38 am (UTC)

Date: 2012-05-10 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com
Все очень правильно. Это "Памяти павших будьте достойны - вечно достойны! Люди, покуда сердца стучатся" (причем обязательно впрямь велено было с завыванием читать) кошмар моего детства. Из года в год 9 мая, и иногда 23 февраля, приходилось это читать мне.
Литмонтаж это называлось. "Голос Левитана" - для голоса какой-нибудь тоже несчастный мальчик с хорошей дикцией выбирался. И главное, из года в год одно и то же.
Начиная с 1965 года. Правда, в 1965 году еще не я читала "Памяти павших", мала была, но запомнила - этот литмонтаж же моя матушка-учительница должна была организовывать. До 1965 года был только фэст 1 мая, ну демонстрация с шариками по деревне, потом на пруду костер жгли. А в 1965 году 9 мая "митинг" появился. Местная власть, учителя, школьники, ну и просто зеваки. Помню, смеху было, как дурачок предсельсовета (советы тогда уже стали чисто номинальными, в сельсоветах только справки выдавали) в своей речи ляпнул, что он в войну 7 лет партизанил! В нашей Западной Беларуси это было особенно пикантно:-)))
В 1965 году и первый обелиск появился у нас, как и во всех белорусских населенных пунктах. До этого не было никаких таких обелисков - только кое-где братские могилы на кладбищах.

Date: 2012-05-10 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Литмонтаж, да.
Боже, какая прививка против пошлости!

Да, но почему тогда она сработала так выборочно?
Почему мы с вами, Анета, привитые, многие привитые - а общие массы рыдают пьяно и слёзы размазывают до сих пор?

Про 9-е мая.
Мне мама тоже это говорила. Не было! Не было митингов, не было отмечаний.
А потом, когда уже их объявили и даже появилась песня "Фронтовики, наденьте ордена!" - как они рыдали. Как они рыдали о том, что наконец их вспомнили.
И это были единственные правильные слёзы, посвящённые девятому мая.

И это был тоже чёткий диагноз той стране.

(no subject)

From: [identity profile] aneta-spb.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:18 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] sovok4ever.livejournal.com
мои родители и бабушки этот праздник любили.
правда, лозунгов не было и мордой в салат никто не праздновал, но отмечали радостно.
и в салюты меня не ставили, недостаточно сознательный был

Date: 2012-05-10 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
А они имели право любить. Они долго ждали этот праздник.

http://diana-ledi.livejournal.com/877691.html?thread=18213499#t18213499

И никто ведь не против праздника собственно.
Я против того, во что его превращают из года в год.

(no subject)

From: [identity profile] sovok4ever.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] yuriy-hudymenko.livejournal.com
Спасибо за статью. В точку.

Date: 2012-05-10 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] diana-ledi.livejournal.com
Юр, у тебя профдеформация - ну, какая ж это статья?
Так, эмоциональный пост.
:)))

Тебе спасибо. За понимание.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

diana_ledi: (Default)
diana_ledi

July 2013

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617 181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 15th, 2026 11:02 am
Powered by Dreamwidth Studios