(no subject)

[diana_ledi]

Я молчу. Я молчу и смотрю фотографии.
Севастополь, ага...

Нет, я, конечно, понимаю - Севастополь есть украинский город, и Крым есть частью Украины, и всегда я ржала до колик над надуманными проблемами крымчан - "насильственная украинизация" и т д.

(Господи, вы бы со своей властью разобрались - кстати говоря, яростно русофильской - ну там, как-то дороги бы пора сделать, и с землёй бы разобраться, а? Смешно, ей-Богу - пока вы кулаками машете, стеная над тем, как вас "насильственно украинизируют" - у вас тем временем землицы-то своей уже и не остаётся. Каки-таки татары? Не смешите. Пока там татары самозахватят - побережье давно продано по кусочкам. Да кому я говорю - как будто вы сами не знаете?)

Ну да, всё это так, но вот что мне противно, братцы...
Не кажется ли вам, что акции, подобные недавней (Севастополь, марш, драка, заварушка и пр) - не то что не способствуют возникновению у крымчан симпатии к собственно Украине, а как бы даже - вы не поверите! - отталкивают?

(нет, что тут странного и непонятного - призыв "наших бьют!", а там слово за слово у горячих севастопольцев - и ещё качественней цементируется на этих драчках любовь крымчан к России-матушке, которая уж точно наших бить не будет, а придёт и защитит. Ну, и соответственно - нелюбовь к нехорошей Украине с ея бандеровцами пагаными!)

Ребята, может, надо бы как-то тщательней взращивать такие элементарные понятия как
автономия, но...
многонациональность, поэтому...
титульная нация опять же - не помешает разъяснить - и прочие тонкие термины (с которыми и сама-то Украина пока не может толком разобраться)

Ну, я не знаю - может, по буквам, тихонько начитывать азы государственного устройства тому заскорузлому пацану, который сдуру красный флаг в руках зажал?

Но не так, как вы это делаете, ребятки из "Свободы" - грубо работаете, грубо.

... уж больно пахнет провокацией. С вашей, вашей стороны.
Не с нашей, не с украинской. С вашей...

Женя Новицкий, ты сейчас в нете сидишь вроде бы - не прячься, скажи нам, как с Крымом нужно разговаривать - бережно и осторожно, правда? Нет? Или действительно такими бурными акциями любовь вколачивать? Прямо перед выборами.

А?

Comments

[reytar.livejournal.com]

Нда...
На все это взгляну со своей колокольни и вспомню первые президентские выборы в Украине.
Те самые, когда основных кандидатов было два - Кравчук и Чорновил-старший. И вспомню то, что незадолго до этого в Крым приезжал пан Хмара со своими "хлопчиками", якобы "інтереси неньки-України виборювати". Результатом этой поездки было обострение и так имевшегося на Донбассе психоза: "Бендери прийдуть - всіх поріжуть!", соответственно огромное число голосов за Кравчука на выборах, и, если мне не изменяет память, то самое объявление Крымской Автономной Республики, с своими парламентом и президентом.

По этому у меня стойкое впечатление создается, что эта самая "акция" проведенная в Севастополе "Свободой", точно такая же провокация, как поездка пана Хмары, направленная на активизацию старательно разжигаемых в определенных областях фобий, направленных на развал Украины.

[diana-ledi.livejournal.com]

Ясен пень.
Неясно вот что (я постоянно задаю себе и друзьям этот вопрос) - ребятки, принимающие участие в провокациях, идут на это в том числе и "за идею"?
Оказывается, да. Некоторые.
Я слышала подобные утверждения - мы понимаем, кто финансирует эти акции и кому это выгодно, но нашей идее это тоже выгодно, поэтому - мы-де сначала будем шуметь, используя кремлёвское бабло, а когда добъёмся своего, рідного, українського - тогда мы легко сбросим направляющую руку.
Неясно мне - ребятки думают, что от проституции можно отмыться?

[reytar.livejournal.com]

Ответ: батальоны "Нахтігаль" и "Роланд". Лидеры ОУН(б) тоже были уверены что смогут легко отмыться от чего бы то ни было, просто потому что выступают в интересах нации.

[diana-ledi.livejournal.com]

Сложный ответ.
Там не было выбора - от чего отмываться. На чьей стороне больше крови?
Сложный вопрос...

[reytar.livejournal.com]

Тем ни менее ни с французами, ни с британцами лидеры ОУН(б) договариваться не стали(не смогли), так же как и лидеры ИРА примерно в то же время. Они выбрали не лучшего союзника.

А крови скорее всего приблизительно поровну - палачи между собой во многом схожи, например тем, что часто применяют одни и те же помещения и методы. Так у нас в период окупации в здании горотдела НКВД размещалась городская контора гестапо.

[diana-ledi.livejournal.com]

Неужели мы можем проводить аналогии того, что происходит сейчас с тем, обо что ударился мир семьдесят лет назад?
Неужели мир ничему не учится и действительно он является сейчас настолько биполярен, как уверяет нас премьер (?) одной соседней северной страны?

[reytar.livejournal.com]

Имхо все несколько иначе.
У мира множество полюсов, но лишь два из них наиболее могущественны:
1.Моя хата с краю.
2.Цель оправдывает средства.
Вот примерно так.
Попробуем на ином примере - Веймарской Республике. Аналогия конечно довольно вольная, но все же.
"Свободу" не устраивает то, что наша страна такая "веймарская", без силы изменять мир, славы от этого изменения и т.д. И ради достижения той "силы и славы", привести к которым по их мнению могут именно они. Эти ребята согласны идти на временный и ограниченный союз с теми, кто им очень-очень не по душе и является основным конкурентом (всевозможные "пятые колонны" финансируемые очередным "Большим Братом" - как те же немецкие коммунисты времен Веймарской), лишь бы достигнуть неких, нам с вами пока не известных, тактических целей. Кто бы из "союзников" своих целей не достиг, он постарается устранить другого по исчезновении необходимости в сотрудничестве. Но до тех пор пока необходимость есть, они будут старательно расшатывать общую лодку, лишь бы добиться своих целей, в надежде, что когда лодка пойдет ко дну, именно за их знамя ухватится больше утопающих, чем за знамя их конкурентов, а в прошлом союзников.

[diana-ledi.livejournal.com]

1. Два полюса, представленных тобою - восхитили. Это красиво.
2. Относительно прочего - угу, угу. Бойцы невидимого фронта, блин. Раскачивать лодку, говоришь? Бог в помощь...
(наивность раньше них родилась - сомнут и не пикнут)

[reytar.livejournal.com]

Они надеются что все же получится. Мол получилось же даже у Адольфа Алоизьевича, а он неврастеник и вообще нездоровый человек был, не то что они - ум, честь и совесть нашей эпохи, ну и т.д.
В общем имхо все это очень грустно. Эту бы энергию да в мирных бы целях - было бы дело. Но пока в них буянит именно эта энергия, к власти их нельзя подпускать и на пушечный выстрел. Потому что иначе еще одной Кампучией или разваливающейся СФРЮ станем с легкой непринужденностью.

93 год

[(Anonymous)]

Небольшая ошибка.
Это произошло в 1993 году (или в конце 92 года). И предназначалось до крымских выборов, на которых победил блок «Россия», президентом стал Мешков.
Организовал это Д. Корчинский и УНА-УНСО.
Формально это посвящалось памяти украинского флота.
Принимало участие около 200 унсовцев. С ними был и С. Хмара, называвший унсовцев «щирими патриотами».

Самое интересное, что две российские телекомпании освещали эту акцию. Телекомпания «Вид» снимала ещё на киевском перроне и в поезде Киев-Севастополь. И снимала в самом Севастополе.
У Степана Хмары брали интервью прямо в поезде.
Название второй российской телекомпании уже не помню. (может быть, «Россия»).

Степан Хмара – не столько сторонник радикальных взглядов, но сторонник радикальных действий. Поэтому его и заносило. Сперва в объятия унсовцев, затем – в объятия радикальной оппозицинерки Ю. Тимошенко.

Смешной эпизод произошёл лет 15 назад.
Когда был съезд Конгресса Украинских Националистов (Я. Стецько).
Его приветствовали стоя, когда входил на трибуну, как узника советских лагерей и борца за независимость Украины.
В самом конце речи он произнёс: «а, вообще, какие же Вы националисты? Никакие вы не националисты». После этого покинул трибуны. Зал молчал. Недоумение.

А организатор той акции 93 г. – Дима Корчинский. Скорее всего, он агент КГБ, ещё с советских времен. В начале перестройки гебуха засылала всюду своих людей. А в самом конце перестройки под покровительством КГЮ были созданы десятки организаций (ЛДПР, УНА-УНСО и др.).
После «севастопольского марша» лидер УНА покинул организацию (по моему, в 94 году). Д. Корчинский никогда официально не возглавлял УНА, а был лидером военизированной организации УНСО.

Re: 93 год

[reytar.livejournal.com]

Вполне возможно что я ошибся. Тут, на Донбассе было несколько вспышек психоза о "бендерах" которые вот-вот придут. Возможно что эти вспышки в моей памяти слились, увы мне.

Re: 93 год

[nazavzhdy.livejournal.com]

Возможно, что-то подобное было и в 1991 году. По крайней мере, по украинскому тв во время избирательной кампании 91-го очень много транслировали унсовцев.