БЕЗ ИМЕН И ССЫЛОК

[diana_ledi]

... и резко завоняло мне.

Вонять мне начало с некоторых пор (где-т в районе начала развития кризиса), когда все те немногочисленные ДРУЗЬЯ УКРАИНЫ, проживающие во вражеском лагере братской нашей стране России - все те, кто восхищался нашей демократией и свободами различных калибров - вдруг как-то начали раздражаться.
Раздражались они, не переставая любить нашу страну, и гордо называя себя непонятным для нас словом ЛИБЕРАЛ, в таком приблизительно ключе:
- Да, мы так любим вашу страну, и у нас даже есть украинские корни, но зачем вот у вас....
И далее шло - а что именно зачем?

И обнаружила я, что я дура. Они мне о чем-то говорят, а я не понимаю.
Они мне о махровых наших националистических настроях - я не понимаю.

Разъясните мне - это где и как, эта махровость?
Для меня вопрос националистических наших махровостей, как и лево-правых наших элементов, на бегу моих мыслей - упирается во всякие мелочи, не более:
когда кто-нибудь даст Витренке денег на пластику?
кто же таки платит Тягнибоку? Скажите, я правильно подумала?
как это удается Корчинскому собрать такую креативную группу, рожающую эдакие идеи?
... и брезгливо кривится мой нос, когда наши национализьмы переходят в шароварничество.

Вот и все.
И чего они об этом махровом национализме так много думают? что за идея фикс? - недоумевала я.

... воняет. разбираюсь.

Comments

[kondybas.livejournal.com]

Махровый - это с множеством кривулястых ворсинок.

[rebe-uman.livejournal.com]

Я никогда не восхищался и на национализм мне плевать...
Не в этом проблема. Просто Украина нынешняя очень мало похожа на государство. Если вам в кайф, то ради Бога...:)

[bydylai.livejournal.com]

Ди. сегодня, резко не адекватен. Но есть, ЛЮДИ, а есть все остальное. Национализм - остальное. Надеюсь - поймешь (

[diana-ledi.livejournal.com]

Макс.
Ты должен лучше меня знать.
Я не стала бы писать так о тех, кто в моей френдленте.
Я думала, это не обязательно оговаривать.
мне жаль. нехорошо получилось. не подумала.

Макс, я уже боюсь, понимаешь? Это становится между людьми. Мы ничего не можем с собой сделать.
Я боюсь становиться близкой с людьми - а вдруг у нас разные политические и национальные позиции? И нам тогда станет больно.
Эта вонь нас захлестывает, а мы в ней барахтаемся...

[diana-ledi.livejournal.com]

нет-нет, я не о вас, Ребе.

У вас четкая позиция. Аргументированная. Я могу слушать вас, спорить - но вы нужны мне в моей френдленте - именно таким. Без притворства и сюсюканья.
Нынешняя Украина вообще не похожа н7а государство, если на то пошло, но я говорю здесь не об этом.
И не о вас и не обо мне - находящихся на совершенно разных сторонах.
А о тех, кто посередке. Кто свой среди чужих, при этом, кстати - чужой среди своих.
Мне непонятны такие...
аморфные какие-то.
Я сейчас разбираюсь в ощущениях - уточню в следующих постах.
Если разберусь...

[diana-ledi.livejournal.com]

аааааааааааааааааа
вона оно что.
)))

[lutavit.livejournal.com]

А, чаго вы дзівіцеся? У паноў лібэралаў заўсёды так, калі справа даходзіць да правоў іншых людзей. То бок, вамі будуць захапляцца, пакуль майдан, а калі справа аб то жа мове, напрыклад, то адразу запішуць у фОшысты.
У Беларусі яшчэ цікавей - свае барацьбіты з айчыннымі фОшыстамі ёсьць. Для прыкладу - абмеркаваньне альбому маладога праекту, лідэр якога актыўна прапагандуе, так скажам, імпэрскую ідэю, але з нашага (і ў тым ліку ўкраінскага) боку: http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=25005 - разгромная "рэцэнзыя" у стылі "Пастэрнака не чытал, но асуждаю" ад мясцовых лібэралаў.

[diana-ledi.livejournal.com]

О, ви, здається, зрозуміли, про що я.
(бо я ще не розумію)))
Так, я про чітку позицію. І про чітке оперування історичними фактами (хоча, що може бути менш чітким, ніж історія - цю стару проститутку повертають як хочуть!)))

[kondybas.livejournal.com]

Украина нынешняя очень мало похожа на то, что вы считаете государством.

И меня это не может не радовать.

[lutavit.livejournal.com]

Ну, чаго вы так пра гісторыю. Я вось, напрыклад, гісторык. Проста я лічу, што так званы "прынцып аб'ектывізму" (адзін з падставовых пунктаў у мэтадалёгіі гістарычнага дасьдавеньня) - лухта поўная. Навуковец павінен дакладна пазначаць у працы свае палітычныя, філязофскія, рэлігійныя, ды якія заўгодна погляды, калі яны ўпываюць на ацэнку гістарычных фактаў (а яны, як правіла, ўплываюць).
Выбачайце за адказ не па тэме посту.

[afrikane3.livejournal.com]

Я одному удивлен - что Украина так много про нас, болезных, думает?
Я то, наивный, считал, что это от желания чем-то помочь...
Потом понял, что это обычные комплексы - ну нет до сих пор все еще ощущения независимости, нет!
Даже как в Прибалтике и Грузии - там о России так много уже не думают
Даже в Беларуси не думают! :)))
И мы (при всем уважении) думаем об Украине где-то спустя 15 более "рейтинговых" тем...
А у украинцев как не прочтешь - каждый второй пост про Россию, какая она дикая, какая "угро-финская" (хотя чем эстонцы хуже белорусов, а венгры хуже сербов? По мне так только лучше :)) и т.д.

[diana-ledi.livejournal.com]

Сережа, ЗДЕСЬ сказано хоть одно слово о России?
кто о ком больше думает - видно по твоему горячему спичу.
начинаешь удивлять...

[kondybas.livejournal.com]

Индивиды в обществе обретают права и обязанности. Как прописные - в конституциях, админ- и уголовных кодексах, так и неписаные - морально-этические. Обязанности - это плата за права, и одного без другого не бывает. Либералы радостно радуются, когда видят торжество права индивидов над обществом, и плевательски плюются, когда видят торжество обязанностей индивида перед этим же обществом. В этом их либеральная сущность.

Либералы перестают быть симпатичными ровно в тот момент, когда начинают критиковать устраивающий нас баланс между правами и обязанностями. Когда требуют от нас быть свободнее, чем мы сами этого хотим.

Выбор - что будет обязанностью, а что правом - интимный процесс внутри общества. Он не терпит ни зевак, ни советчиков. Ни, тем более, желающих "пере.... по-своему". Если б либералы осознали эту простую идею - они были бы милейшими людьми.

[eugnat.livejournal.com]

Людям в детстве вдолбили, что "национализм" - это "плохо" и "кака". Это идиосинкразия вообще-то.

А про Тягнибока правильно подумали. Дядя неплохо разводит целую солянку спонсоров, ничуть не стесняясь.

[blacksmith-hook.livejournal.com]

Может быть вы просто много хочите от людей? Задумайтесь, они ведь от вас тоже может быть того же хочуть в ответ. Это называется терпимость и взаимопонимание. У смысле, када это друг об друге понимаицца.

Проблема в том, что святых вот нет. И безукоризненных. А все остальные есть...

[lutavit.livejournal.com]

ага, практыка паказвае, што чым большым лібэралам сябе пазыцыянуе чалавек, тым больш нецярпімым ён зьяўляецца да якога-кольвек іншадумства.

[blackjoiner.livejournal.com]

Позиция национализьма,
как и
интернационализма
сама по себе нормальна
и понятна.Махровость
позиционирования
возникает,кады мессидж
гэтага
позиционирования
вырастает не из факта
реализации позиции,а из
пафоса
принадлежности к
апологетам гэтага
мессиджа.

[diana-ledi.livejournal.com]

Вы четко расставили мои смутные ощущения.
Спасибо, разбираюсь дальше.
Или - ну их, либералов?

[diana-ledi.livejournal.com]

По темі, по темі.
Якраз у цьому я вбачаю проституцію нашої старої пані - історії.
Адже ми можемо абсолютно щиро трактувати одні й ті ж факти абсолютно по-різному, виходячи із своїх поглядів і політичних переконань.
А вона, наша стара пані - слухняно повертається тим боком, який потрібен історику - навіть на півсвідомості.

[diana-ledi.livejournal.com]

Жень, а когда ты начал понимать суть национализма?
Вернее, различные сути его трактовок.

[diana-ledi.livejournal.com]

Да ради Бога.
Если бы у меня не оставалось смутное ощущение, что меня либо используют, либо хотят на меня повлиять - что есть одно и то же.
Здесь моя терпимость заканчивается.

[yanek_ua.livejournal.com]

+1

[yanek_ua.livejournal.com]

Тягнибок - "консерва" ФСБ. Витренко - агент влияния. Понятное дело, что это недоказауемо.
У меня вопросов, еще больше, чем у вас. Ответов - практически нет. Читаю много - начинаю понимать, что к чему...

[diana-ledi.livejournal.com]

Не знаю, что там у кого с пафосом принадлежности, но мессиджи апологетов нам подавались в разжеванном и перевернутом виде. Всем.
Однако, всегда находятся любители читать мессидж, по возможности, чистый, изначальный.

Вопрос любопытства и смелости.
Одни ищут изначальное звучание мессиджей - не соглашаясь на чью-то, поданную им, трактовку - чтобы прочесть и самим сделать выводы. Другие довольствуются тем, что было им разжевано и вложено.
Страшно рушить привычное, правда?

В этом я вижу суть раскола Украины. Такой, блин, пафос.
Там выше по ветке, ребе сказал, что Украина не похожа на государство. И я с ним согласилась. Многие согласятся. Украина сейчас похожа на черт знает что, а не на государство.
И главная проблема Украины - в ее расколе. С
этим тоже согласны многие - нет?

Проблему не устранишь, пока не поймешь, что ее раскололо...
Понять мешает раскол Украины.
Замкнутый круг.

[diana-ledi.livejournal.com]

Что читаем?
Что имеем в виду?