diana_ledi: (утюг)
diana_ledi ([personal profile] diana_ledi) wrote2013-03-14 03:57 pm
Entry tags:

ТРУСЫ И ВИНОГРАД или ТЕ-МА-ТИ-ЧЕС-КИЕ ДЕТИ

Они, наверное, святые - я не знаю...

Они были всегда, эти маньячки - так их называют шутя или полушутя, они сами себя так называют. И я понимаю их в этом.
Они всегда были - в Украине была Деревская Александра, эта удивительная женщина, она известна была тем, что подгребала к себе детей. Она подгребала их своими руками-крыльями, подбирала на крыльце - ей приносили детей - забирала у детдомов, нагребала ленинградских, истощённых этих детей блокады. Она их потом растила, воспитывала. Наверное, они были счастливы, по-другому быть не может. А Деревская - я не знаю, наверное, она была святая.

Они и сейчас есть, эти Деревские России, Украины - не знаю, как там в Беларуси, не встречала материалов.
Они есть, у них руки-крылья, они подгребают к себе этих ничейных детей, этих детдомовских. Они их вымывают, учат, лечат...

Они их называют - тематические дети

И мне становится плохо.



Нет, я всё понимаю. Как-то надо называть этих детей из детдома. Наверное, слово тематические звучит немного лучше, чем слово детдомовские
Наверное. Только я не знаю, зачем их вообще называть каким-то новым словом. Есть ведь слово - дети. Или - мои дети.
О, нет, я просто не понимаю! - тут же начинают очень возбуждённо говорить они.
Я просто не сталкивалась с проблемой. - говорят они и мне тут же становится неловко, что я не сталкивалась с проблемой, а они вот сталкивались, мало того - они сами навалили на себя эти проблемы. И мало им одного, тематического, но они потом берут ещё. У них вот - у кого шестеро, у кого вообще семнадцать.
Их жизнь нелёгкая. Их жизнь - борьба с бюрократическим аппаратом, с бездушными чиновниками, со всеми этими рогатками, обычными рогатками, которые ставит государство, которому эти дети - те-ма-ти-чес-ки-е - ненужны.

Я киваю. Мне неприятно слышать эту тематичность, но я киваю. Я же влезла уже в тему, я должна же понять - и я очень их уважаю, этих, с руками-крыльями. Они, наверное, святые...

А они продолжают рассказывать.
А вот ещё знаете, есть дети УО?
(я лезу в Гугль, я не знаю аббревиатур, я даже за словом те-ма-ти-чес-ки-е полезла в Гугль)
А вот если УО, да ещё тематический ребёнок - знаете, как это сложно?
Это ко всему ещё и постоянные визиты к психологу. И чтение профильной литературы. А знаете, сколько подобной литературы?
Вот чтобы не запутаться, и не применить технологию воспитания обычного ребёнка к УО, да ещё тематическому, и существуют все эти названия, и все эти аббревиатуры.

- А может, их просто любить? - спрашиваю я, и заранее прячу голову в плечи, ожидая потока терминологии, в которой я несильна.
И тут она взрываются!

- Любить??? - кричат они.
- А вы пробовали их любить? Этих, тематических? Да их люби не люби, им всё одно! Они же после детдома духовные кастраты! Они твою любовь не поймут и не оценят, просто потому что такой категории нет в их жизненной шкале.
- Любить? - ухмыляются горько. - Ты его любишь, а он тебе в глаза лжёт, и ворует, и не умеет убрать за собой, и если девочка четырнадцати лет не умеет без напоминания поменять трусы, вы ЭТО пробовали любить? Это вам не собственный ребёнок, которого вы воспитываете от рождения, это ребёнок ТЕ-МА-ТИ-ЧЕС-КИЙ, как же вы не понимаете?
- Любить... Да им для начала надо выставить рамки!
- Да-да. Это как в стае. Сначала ты покажи, что ты вожак в стае. Эти дети только подобное и понимают. И когда они уже поймут, что в этой стае ты вожак, тогда и любовь придёт. Моя Галька, тематическая которая - я только когда её взяла, сразу поняла разницу между своим ребёнком и тематическим. Над Галькой я три года билась, пока хоть как-то научила её понимать, что посуду надо мыть, а за собой убирать. Ну, мои-то родные это с детства знали.
- Да-да! А мой Ванька! Он до сих пор иногда чайник ставит в холодильник! А Светка с Людкой постельное бельё не поменяют, пока им не скажешь. Так что сначала дисциплина, а потом уже любить.

Они о них так говорят - Людка, Лидка, Ванька...
И дальше мне уже не хочется читать. Я не люблю, когда детей как дворовых людей кличут. Ванька, Петька, Маруська, Сашка...
Но я влезла в тему, я должна читать и понять.
И я очень уважаю этих женщин, они, наверное, святые...

- А вот почему вы - Ванька, Галька, Светка... Вы и к ним так обращаетесь? - мой вопрос наивен, и хохот в студии, мне тут же приносят словари, словари нам говорят, что это допустимая форма обращения и так далее...
Я киваю.

- А в чём суть фабулы воспитания те-ма-ти-чес-ких детей? - спрашиваю я, с отвращением произнося привычную для них формулировку.
- Собак воспитывали? - отвечает мне одна из них. - Вот приблизительно так.
Я ужасаюсь. Меня уже давно настораживают эти термины - "вожак в стае", а теперь уже собачье воспитание какое-то.
- Воспитывала. - осторожно говорю я, и не дай Бог им узнать о крайней невоспитанности и вседозволенности, положенной всем собакам, которых я воспитывала.
- Ну вот так. Если собака на улице ткнётся носом в помойку, вы же её по морде, по морде? - говорят они.

Не, я собаку не по морде, но я об этом молчу. Хреново я воспитываю собак, это факт. Все мои собаки садятся всем нам на головы и твёрдо знают, что все эти люди, вся эта семья и приходящие гости созданы только для того, чтобы ей, собаке жилось хорошо и славно, и вообще куда вы сели, это мой диван.

- По морде, это не фигура речи? Это буквально? - уточняю я.
- Конечно буквально. А как ему ещё объяснить? Особенно если он УО, да ещё тематический.
- Ну, не сразу по морде. Можно в угол, и пусть стоит там, пока не поймёт, пока не дойдёт до него, что он сделал плохое, пока не проникнется, кто здесь хозяин стаи! - уточняет вторая.
- Да угол, это бесполезно. Это со своими угол может пройти, а тематическому хоть ставь хоть не ставь. Я сразу по морде. Он же УО, он по-другому не поймёт. - возражает первая.

Это всё в интернете. Там сотни комментов, там все читают, да они и в реальной жизни общаются, они и здесь, в интернете, приветы друг другу передают:
- Сашке своей привет передавай. Она у тебя классная, просто надо чаще с ней к психологу ходить.
- А Ванька твой как? Я тебе говорила, к нему эта система не подходит. Ты почитай вот Петрановскую, и книгу я тебе там скину...

Они очень любят читать. Они - современные святые.
Деревской читать было некогда. Но она охотно давала интервью:
- А Васька был весь в чирьях... Пока его вылечила. А Светка вся вшивая была. И совсем не хотела ничего по дому делать. Пока я её обучила...
И почему-то после этого мне уже не хотелось читать о Деревской.

Нет, я всё понимаю, они святые, и всем этим детям в доме и семье, конечно, лучше, чем в детском доме, я понимаю...

... но я знаю и других. Я знаю их меньше. Только нескольких против этого дружного хора в сотню комментов.
У этих, других, тоже дети, взятые из детдома или распределителя.
Но я никогда не слышала от них - те-ма-ти-чес-кие.
Я никогда не слышала - Анька, Витька...
Там - Анечка.
Серёжа - там.

- Я его раньше подкармливала. У него родители были алкоголики, так когда отец начинал бить маму, он всегда сбегал к нам. Часто ночевал. Я его сразу полюбила, такой хороший мальчик. - рассказывает мне.
Она не скрывает, что это усыновление было ей выгодным. Ну не так чтобы озолотиться, но так что окупаемо.
- Я ж сразу не думала ни о чём таком. - говорит она. - Я просто не сразу узнала, что его отец зарубил мать, и потом сам повесился. Как-то мимо это прошло, я тогда как раз с младшим была в больнице. А когда вернулась, спрашиваю у соседки, что это Серёжу не видно? А она мне и рассказала. Я сразу кинулась искать его по распределителям. Аж в Киеве его нашла. Он так обрадовался, кинулся мне на шею. И мы с мужем начали оформлять усыновление. А потом я уже узнала, что хорошее пособие. Так я и думаю, если такое хорошее пособие, я, наверное, ещё двоих возьму. А у нас хозяйство, что мы, не прокормим? Что тебе, Серёженька?
- Ма... Там Максимка это...
- Это... - смеётся, бежит к Максимке, сажает на горшок. - Серёжа, а Ваню ты своди в туалет, ага?
- Да Ваню я уже сводил. А Максимка сказал позвать тебя.

Эти младшие свои, а Серёжа старший, усыновлённый. Она продолжает:
- Ну, помогает, конечно. Очень заботливый. Я теперь могу и младших на него оставить. А когда ещё возьму, так я обязательно возьму маленького. И все трое будут мне помогать. Старшие ж. Да, мальчики?

Она не читает Петрановскую. Ей некогда.
И в словари ей некогда заглядывать. Но она никогда - Серёжка, Ванька.
Не знаю почему. Но там непонятно, кто усыновлённый, кто родной. Старший брат, младшие братья.
Она не рассказывает, чему его учила, как выводила вшей.
Это нельзя рассказывать, Серёжа же за стеной, может услышать - обидится. Взрослый же парень, почти жених, двенадцать лет, шутите?

А вот ещё - там какой-то постоянный праздник.
Туда приходишь, как ходит Король из "Обыкновенного чуда" на половину Принцессы.
Там дети, они, конечно, из детдома. И можно отмотать назад, и сравнить фотографии. Но там не делается акцент на это.
Там - Анечка, Витенька...
И постоянная благодарность - к ним, к этим детям. За то, что пришли и согрели семью. Просто за то, что они есть.
Наверное, они и врали, и подворовывали. Но там об этом почти не говорится. Там какая-то необычайная тактичность по отношению к этим детям - и постоянное любование. Смотрите, какие. Какие красивые, какие умницы. Какое счастье, что они у нас есть.

- Я ему так благодарна. Серёже. Такой хороший мальчик, и так мне помогает. Страшно представить, что я могла бы его не найти в этих распределителях. - и у этой благодарность и любование.

Пожалуй, я начинаю понимать разницу в этой, казалось бы, одинаковой, святости.
Эти двое, которые любовно говорят о своих, усыновлённых - Серёжа, Анечка - они благодарны детям
Те остальные, современные, начитанные, посещающие психологов и читающие специальную литературу - воспитывающие те-ма-ти-чес-ких Галек, Ванек, Людок, Лидок - они ожидают благодарности к себе.

Первые - они даже не думают о собственной святости.
Вторые - постоянно помнят о ней и всем напоминают.

- А Людка, Людка! вы посмотрите, какой она была сразу после детдома. Вот, видите фотографию? Ничего, через два года эта тупость из лица уйдёт. И она даже станет красивой, вот видите, видите, какой стала? Почти как Лидка. А Лидка теперь даже балерина. А смотрите, какой была. - охотно вывешивают они фотографии.
- А Лидка... Ей же четырнадцать лет, а она не знает, что бельё надо менять. - это всё в интернете.

- Вот вы спрашиваете, почему я пишу такие интимные вещи в интернете, в открытом доступе? Не прочтёт ли ребёнок и не обидится ли? Нет! Не прочтёт. Потому что и читать он толком не умеет, в четырнадцать-то лет. Она виноград впервые увидела в четырнадцать. Она даже не знает, что у вишни есть косточка. А вы говорите - интернет... Да и если прочтёт, то не обидится. Это же детдомовский ребёнок, у них чувство обиды атрофировано. Оно у них не входит в шкалу жизненных ценностей.

... чёрт его знает.
Наверное, у меня слишком богатое воображение. Я сразу представляю себя Людкой из детдома. Мне четырнадцать лет, и я не знаю, что трусы надо время от времени менять из грязных на чистые.
Я плохо читаю, и виноград я впервые увидела вот только недавно.
Я не умею мыть за собой посуду и не знаю, что такое интернет...

И мне становится за себя больно.
Моё воображение подсказывает мне, что когда-нибудь я, пребывая в своей новой семье, воспитываемая своей новой мамой, научусь мыть посуду, читать, освою интернет - и когда буду совсем уже взрослой, я однажды наткнусь на фотографию себя, четырнадцатилетней, тематической, то-есть только из детдома.
Я буду смотреть на фотографию туповатой девочки и читать сотни комментов. Там будут обсуждать, как я не знала, что такое виноград, и умею ли я менять трусы, и что я УО и тематическая, и меня надо воспитывать как собаку, потому что первое и самое важное, что я должна знать, это кто в доме хозяин и кто вожак в стае - я тоже прочту.

И дай мне Бог, чтобы тогда чувство обиды, уже прочно вставшее в систему моих ценностей - не победило чувства моей благодарности к моей новой маме.

... - А Людка? Да она вообще не разговаривала в свои семь, и спрашивала у меня, во всех ли вишнях есть косточки! И пока научили её менять трусы... - самозабвенно кричат одни.

- Ну какие вши? Нет, он всегда был чистым и хорошим мальчиком. Я счастлива, что он живёт с нами. - говорят другие, и смотрят на меня укоризненно, и косят глазом на стену, мол, он же в соседней комнате, не дай Бог услышит, обидится.

Они все святые, да, наверное.
Только к одним мне хочется идти, читать, говорить.
А от других мне хочется держаться подальше.

Хотя, конечно же - всё это лучше, чем в детдоме.
Конечно...

наверное...

апдейт
три ветви удалены по совету и согласию участников - слишком интимные вопросы в них поднимались

[identity profile] tettigona.livejournal.com 2013-03-14 07:52 pm (UTC)(link)
благодарно рыдает.
Может, я тоже это, как ево? Тематическая?
По крайней мере очень много знакомого в отношении...
Какие ж они святые, а?
Святые - они любят...
А для этих дети - это инструмент и не более.
.......................
И умеет эта Людка трусы менять, только не хочет, назло или потому что видит, что не любят - уже не важно.
.......................
Хочется написать много, может и напишу, как дочитаю и успокоюсь...

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 07:56 pm (UTC)(link)
воооот...
Но инструмент для чего, а, Теви?
На этих детях не озолотишься - только свои вложишь. И так годами.
Они, эти приёмные мамы, честно ведь возятся со своими детьми, не имея личного времени, не досыпая, сидя у этих кроваток, когда дети болеют. И они у них быстро становятся ухоженными, улыбаться начинают.
В чём тогда прикол, для чего они берут этих детей?
Или почему?
Для чего и почему - разные вопросы.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 07:59 pm (UTC)(link)
Макаренко делал чудо, если верить лично ему и современникам.
Я всегда критически-восхищённо относилась к работе Макаренко. Да и он сам ничего не скрывал. В его прозе чётко видны кроки его ошибок - кроки, проставленные им же самим.
Но он уважал своих пацанов. Видел всю ложь этих честных глаз, закрывал глаза на некоторые их проступки, кладя их под высокие порывы или не слишком высокие. И уважал.

Мама моя такой была.
Не было строже её учителя в школе. Но если у самых конченых пацанов что-то случалось в жизни - драка, денежный долг, родители избили, удрал из дома - они всегда приходили к моей маме.
Они у нас жили неделями, пока мама утрясала их дела.
За шкафом стояла дежурная раскладушка для них.

Кстати, Макаренко ненавидел педологов. И то, что он ненавидел, я вижу сейчас во множестве размышлений этих мам. И их психологов, чего греха таить.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 08:00 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Однако, некоторые обиделись.
Ишь оно как, на святое я замахнулась.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 08:03 pm (UTC)(link)
Ты понимаешь, это вроде такая мелочь - эти уничижительные окончания. Но они в системе. Если присмотреться. И эта система о многом говорит. Это ведь подсознание прёт.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 08:04 pm (UTC)(link)
Жертовністю взагалі пишатись не показано.
Вона тоді одразу анулюється.
:)

[identity profile] vesta-svetik.livejournal.com 2013-03-14 08:06 pm (UTC)(link)
Никогда меня Светкой не называли. И сама я никого не могу назвать именем с таким окончанием...
Это же ужас! Неуважение просто к человеку...

[identity profile] tettigona.livejournal.com 2013-03-14 08:29 pm (UTC)(link)
Самоутвердиться.
Уверовать в свою святость.
Замолить грехи.
Приобрести человечков, которые им должны будут всю жизнь.
Получить картбланш на требовать от государства всяческих плюшек. Они же специально их не усыновляют, чтоб побольше отхапать можно было.
Вампирство эдакое.
Ох, как меня резануло - как с моей маман писаны некоторые вещи...

Улыбаться-то начинают, после детдома-то.
Только нелюбовь все равно скажется...
А детдомовских только любовью и можно вылечить.

Вот не найду ссылки, есть в жж мамаша троих детей, усыновившая больную девочку (дцп, емнип). Тоже бегает, плюшки выбивает для младшенькой.
Все дети ее работают моделями, причем у родной дочери в весьма нежном возрасте ну очень взрослые фотографии в смысле поз и взглядов. А мама ниче, гордится типа.
В сторону той маман тоже плююсь весьма :/
....................................
Ну нельзя рожать\брать детей нипочему кроме желания этих самых детей.


[identity profile] maria-writer.livejournal.com 2013-03-14 08:29 pm (UTC)(link)
Ну так, "авторитет" - это ж заманчиво.
Для авторитета искушение - власть, а для ...авторизуемого?:), - возможность не думать, ссылаясь на авторитет, наверное.
И выставлять фотографии девочек напоказ - низость. И дело вообще не в том, увидят они сами себя, или не увидят. Здесь другое что-то. Вот если больно за человека, напоказ его не выставишь.....

[identity profile] tettigona.livejournal.com 2013-03-14 08:39 pm (UTC)(link)
Да ладно, я вот своих детей зову так иногда.
Мне просто нравится звучание.

Как называют ребенка - не слишком важно.
Важно - кем считают.

[identity profile] vesta-svetik.livejournal.com 2013-03-14 08:42 pm (UTC)(link)
Не знаю.У меня не получается сына назвать Димкой. Могу Димой, могу Димулькой, Огневитом, сыночкой.
Но не Димкой.

[identity profile] tettigona.livejournal.com 2013-03-14 09:00 pm (UTC)(link)
Заставлять себя не надо ;)
Мне от Пашки и Сашки (Саньки) чем-то веселым веет.
А вот от Павлика и Павлуши веет лицемерием.

Свое имя я просто не люблю, а уж его вариации так тем более, так что сравнить ощущения не могу.

вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[identity profile] tettigona.livejournal.com 2013-03-14 09:27 pm (UTC)(link)
Тетка взяла из детдома шестерых моральных и физических инвалидов, по крайней мере она их считает таковыми.
С целью спасти их от колонии и сделать из них людей, т.е. подлечить, одеть, научить вести хозяйство, вбить в них понятие "семья - это святое", дать попробовать все различные фрукты, обучить танцам и музыке, научить кататься на всевозможных девайсах типа коньков, снегокатов и т п.
За это дети должны никогда не покидать эту женщину и жить с ней всю жизнь, заботясь и о ней тоже.
Государство же должно эту эпопею оплачивать и выделить большое и просторное жилье для этой "семьи". О чем государству постоянно напоминают, упорно перечисляя все заслуги, как собственные, так и предков. Возможность получения выросшим ребенком отдельного жилья отметается (ну а вдруг он от приемной мамочки туда свалит?).
Ну и заодно получить психологических плюшек от окружающих за свой героизм по спасению бедных деток от злобного детдома.
Ну и финансовых тоже - вон, в посте помощи просят, все возможные счета и кошельки дают.

Вот вам все зачем и почему.

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 09:43 pm (UTC)(link)
Теви, именно после этого поста я и написала свой пост.
:)
Видишь ли, Теви...
Так тоже нельзя.
Эта тётка из поста - она действительно героиня. И святость в ней присутствует.
Потому что взять ТАКИХ детей - на это не каждая решится. А она, эта тётка, ещё и бегает, выискивает родных братьев и сестёр своих детей.
Да и растить такую семью непросто. Очень много надо зарабатывать, чтобы вырастить их. А она ещё их учит за свои деньги.
Да будь у меня свободные деньги, я бы первой их ей отослала бы.
И государство должно это оплачивать. Так, как сделало государство в нашей стране ещё несколько лет тому назад.
У нашего Юшенковского правительства было много проблем, но вопрос с подобными детьми оно решило лихо. Тут можно только снять шляпу.
Именно тогда детдомы начали получать ремонты, и стали быть похожими на нормальные детские заведения.
А программа по усыновлению и организации домов семейного типа - да Россия до сих пор облизывается на эту программу. Кто в курсе, конечно.
Должно государство, хоть ты тресни. Потому что у цивилизованного государства не должно быть драных детдомов и нищих семей-усыновителей.


У этой тётки, из приведенного поста, есть проблема. Ей не хватает такта и уважения к этим детям. Несмотря на выпячиваемую ею интеллигентскую свою составляющую.
Это да.
И это, к сожалению, скажется потом. Когда дети вырастут.

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[identity profile] dydyliya.livejournal.com 2013-03-14 09:45 pm (UTC)(link)
вы, простите, где там в посте такое увидели?
Одно дело некоторая психологическая недозамороченность, совсем другое - попытки самоутверждения за счет детей.
Все что вы написали пахнет откровенной злобой. Почему?

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 09:51 pm (UTC)(link)
Да, маленькая Теви увлеклась.
Я ей тоже возразила.

Хотя, справедливости ради, стоит заметить - кое в чём она права.
В приведенном посте действительно слишком много выпячивания заслуг, в том числе и предков :))) - а так же масса бытовых проблем и решений...
... и ничего о детях.
Отчёт воспитательницы.
А мамы пишут по-другому.

[identity profile] dydyliya.livejournal.com 2013-03-14 09:52 pm (UTC)(link)
diana_ledi, полагаю, сейчас Вы осознали ту истину, что "чем наше слово отзовется"?
Ваше отозвалось всплеском злобы со стороны tettigona к женщине, о которой она совершенно ничего не знает. Но уже несет это мнение по свету. Вы ведь авторитет. И там где скажете двадцать, другие скажут 70. И за ней ведь еще последуют. Еще и на вас ссылаться станут (мрачно пророчествую)...
тяжелая это тема. С гусарского наскока наверняка не решается.

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[identity profile] dydyliya.livejournal.com 2013-03-14 09:55 pm (UTC)(link)
мамы пишут по-другому, если у них есть дар описывать. Если его нет, то можно гадать по тексту, что там имелось в виду. Мало ли в ЖЖ текстов "вчера Федька всю ночь орал, режутся зубы" и это любящие мамы, просто выражаются так, никакого криминала.

[identity profile] nezabit.livejournal.com 2013-03-14 10:04 pm (UTC)(link)
да, я тоже читала о том,что фонд матери Терезы не вел учет поступаемых средств. а делать это было обязательно - ведь фонд распоряжался деньгами благотворителей, а не своими собственными.

по поводу дрессуры - этим и отличается семья от чужих людей, что там любят детей и без умения мыть за собой посуду и прочих навыков.. та что это тоже детдом, лучше, конечно, чем тот, первый, но тоже - детдом. и тетя - не мама, а воспитательница.

[identity profile] nezabit.livejournal.com 2013-03-14 10:06 pm (UTC)(link)
да, подсознание чувства юмора не имеет. поэтому слова с такими уничижительными окончаниями врезаются в него так, как есть.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 10:06 pm (UTC)(link)
Любое, чьё-то, отзывающееся слово - это только проекция наших собственных мыслей и, если угодно, нашего видения мира.
И маленькая Теви - кстати, она великолепная мама двоих настоящих мужчин - сейчас говорит со своими мыслями. Даже своей бедой.
В некоторых вопросах Теви максималистка, но у неё правильное сердце.
А мотивы, затронутые нами в этом посте и тредах, очень тонкие. Их лучше всего чувствуют сердца. Мы уже сегодня говорили с вами об этом.
Сердечку Теви в подобных вопросах авторитеты не указ.
Некоторые вещи она чувствует, потому что знает их на своей шкурке...

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 10:10 pm (UTC)(link)
Вооооо...
Вот вы правильно выделили.
Именно упор на быт и задел меня в этом посте. Упор на дисциплину и умение складывать вещи, мыть посуду, менять бельё...

А за этим всем детей не видно.
Даже в присутствии фотографий.

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[identity profile] tettigona.livejournal.com 2013-03-14 10:21 pm (UTC)(link)
я утрировала, возможно и сильно.
Дети, я так поняла, среднестатистические детдомовские. Их не выбирали, она это утверждает и я ей верю.
Очень много нужно денег для большой семьи.
Только вот не пойму я никак зачем брать детей, если не хватает на тех, которые уже в семье.
И зачем выискивать родных сестер\братьев, тратя свое время и деньги, если тут же утверждается, что дети их как родных не воспринимают. Соберем всех вместе и научим любить друг друга? Ведь можно же сделать так, что ребенок в семье сам попросит найти его родных и будет помогать это делать - прекрасный урок семейственности получится. Зачем же это делать насильно?
Государство должно. И оплачивать, и обеспечивать условия, и квартиры давать тоже должно.
Семейный детдом - раньше был моей мечтой, сейчас понимаю, что не потяну.
Но и люди должны брать ответственность за свои поступки на себя.

Проблема такта и уважения - именно это зацепило.
Клеймо на них поставили изначально и никакой веры, что все получится. Зато их взрослую жизнь уже спланировали.
Думаю, оно уже сейчас сказывается - пока еще только отказами менять трусы и помогать по дому.
И ей от этого еще труднее.
Жаль всех на самом деле.

Re: вот по этому посту: http://starshinazapasa.livejournal.com/573458.html

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2013-03-14 10:31 pm (UTC)(link)
"Клеймо на них поставили изначально и никакой веры, что все получится. Зато их взрослую жизнь уже спланировали." - да, подобные мамы решают за детей всё наперёд.
И если у ребёнка хватает сил настоять на своём - для мамы крах.

Я быстро научилась принимать и уважать выбор своих детей. В это умении - суть и соль. Фундамент дружбы и любви родителей и детей.

[identity profile] nezabit.livejournal.com 2013-03-14 10:35 pm (UTC)(link)
я вот до сих пор не умею и не люблю складывать вещи и заправлять постель))))просто в комнату, где моя кровать и мои вещи, ни ко го не пускаю. а собакам пофиг))

Page 3 of 21