diana_ledi: (Default)
diana_ledi ([personal profile] diana_ledi) wrote2008-04-29 08:35 pm
Entry tags:

МИНСК - ЭТО ГДЕ ?

А вот хороший мой френд, патриот своей страны России показал герб города Минска. Показала. Это френдесса. И восхитилась тем, что на гербе изображена Богородица, написав:
"Нигде в мире не явлено столь много
икон Божией Матери,сколько их явлено в России...
Недаром Россию называют Домом Пресвятой Богородицы..."

Вы знаете, как высоко я отношусь к патриотизму... Но ужели Минск - это Россия? - удивилась я.
Нет, ну была же Беларусь частью России?
Нет, ну частью других стран она тоже была.

И заинтересовалась я. А знаний исторических мне не хватает. А Тима моего нету под рукой - уж он бы рассказал, мой сын историк!
А подскажите, френды беларуские (а может быть, польские, а то и литовские))))) - когда сей герб появился? Где была тогда нынешняя Беларусь?

http://valent2007.livejournal.com/177390.html

[identity profile] skepsys.livejournal.com 2008-05-01 01:10 pm (UTC)(link)
Значит так. В этногенезе беларусов принимали участие славяне плюс мощный балтский субстрат. Это повлияло и на язык, и на культуру. В советские времена это родство умалчивалось. В 70-е годы даже была запрещена научная конференция в Минске, где должен был активно обсуждаться этот вопрос. Хотя балтские племена — автохтоны на территории современной Беларуси. Этого даже при совке не отрицали. Но говорилось о массовом переселении славян, которые и вытеснили коренное балтское население. Но веских доказательств переселения по сути и нет. А генетечиские исследования говорят о том, что несколько тысячелетий назад, до мнимого переселения, генофонд был таким же. Это значит, что произошло не столько генетическое замещение автохтонов, сколько их культурная ассимиляция — «славянизация».

В этногенезе же великороссов учавствовали те же славяне + фино-угры и татаро-монголы. Вспомните, к примеру, фино-угорское племя мокша, живущее там, где теперь Москва.

Я к тому, что этносы формировались на разных субстратах, только один из которых общий — славянский. Но поляки и чехи — тоже славяне. Но что-то в братья к вам не спешили никогда.

Сказку про славянское единство трех братьев-акробатьев придумали именно великороссы, отведя себе, как водиться, главенствующую роль. И били по шапке тех, кто осмеливался перечить. Но эти времена прошли, хотя мутировавший совок в Беларуси подзадержался.

У беларусов с поляками и литовцами исторически общего в разы больше, чем с Россией и русскими. Но 200 лет русификации сделали свё дело :(

Про соседей вы, конечно, правы. Срать друг другу на коврики под дверями и пугать перерезанной проводкой нехорошо. Уживаться надо. Только у вас что-то не модно вспоминать, что кроме России У НАС есть и другие соседи, с которыми, повторюсь, у нас общего не меньше. А то и поболе будет.

У нас тут недавно был похожая дискуссия.

Я тогда сделал удивительное открытие:
— Про общность чего говорить? Или она есть, или её нет. Я её чувствую.

— Ха, ну дык суть как раз в том, что Я чувствую такую же общность НЕ ТОЛЬКО с Тобой, но ещё и с поляками, украинцами, литовцами и латышами!!! Понимаешь? А Ты мне несколько сотен лет втираешь, что мол, самый главный мой друг это Ты и никто другой. Вот в чем финт.

Для Тебя, возможно, так важна эта общность, потому как больше брататься Тебе не с кем: там фино-угры, чуркистан и китайцы. А Мне есть с кем. Поэтому брататься с одним Тобой Я не согласен. Пойми это.


Вообще, рекомендую ознакомиться с той дискуссией. Основные доводы сторон там высказаны:
http://skepsys.livejournal.com/42214.html?thread=354022#t354022

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2008-05-01 03:01 pm (UTC)(link)
Класс. Подписываюсь.

[identity profile] geserzavulonov.livejournal.com 2008-05-01 04:27 pm (UTC)(link)
можете и не брататься.Но и в Украине,и в Белоруси есть много людей которые связывают себя с Россией.И игнорировать их мнение это значит затыкать им рот.так что налаживайте отношения.Лучше если обоюдно-и с Европой,и с Россией.Если вы войдете в Евросоюз мы будем только рады.

[identity profile] skepsys.livejournal.com 2008-05-01 05:01 pm (UTC)(link)
Ну спасибо за великодушие ;)

Кстати, рот затыкают у нас отнюдь не тем комрадам, «которые связывают себя с Россией». И если мы вдруг (?) войдем в Евросоюз, рады, быть может, будете лично вы. Но большая часть россиян, накушавшись официальной пропоганды, будет шибко недовольна. Это вот вам, к примеру, можно что-то объяснить. Но как правило реакция весьма-а-а болезненная. До каждого не достучишься. :(

А дружить надо со всеми, это да.