diana_ledi: (Артемид)
diana_ledi ([personal profile] diana_ledi) wrote2009-12-28 03:29 am

(no subject)

Я молчу. Я молчу и смотрю фотографии.
Севастополь, ага...

Нет, я, конечно, понимаю - Севастополь есть украинский город, и Крым есть частью Украины, и всегда я ржала до колик над надуманными проблемами крымчан - "насильственная украинизация" и т д.

(Господи, вы бы со своей властью разобрались - кстати говоря, яростно русофильской - ну там, как-то дороги бы пора сделать, и с землёй бы разобраться, а? Смешно, ей-Богу - пока вы кулаками машете, стеная над тем, как вас "насильственно украинизируют" - у вас тем временем землицы-то своей уже и не остаётся. Каки-таки татары? Не смешите. Пока там татары самозахватят - побережье давно продано по кусочкам. Да кому я говорю - как будто вы сами не знаете?)

Ну да, всё это так, но вот что мне противно, братцы...
Не кажется ли вам, что акции, подобные недавней (Севастополь, марш, драка, заварушка и пр) - не то что не способствуют возникновению у крымчан симпатии к собственно Украине, а как бы даже - вы не поверите! - отталкивают?

(нет, что тут странного и непонятного - призыв "наших бьют!", а там слово за слово у горячих севастопольцев - и ещё качественней цементируется на этих драчках любовь крымчан к России-матушке, которая уж точно наших бить не будет, а придёт и защитит. Ну, и соответственно - нелюбовь к нехорошей Украине с ея бандеровцами пагаными!)

Ребята, может, надо бы как-то тщательней взращивать такие элементарные понятия как
автономия, но...
многонациональность, поэтому...
титульная нация опять же - не помешает разъяснить - и прочие тонкие термины (с которыми и сама-то Украина пока не может толком разобраться)

Ну, я не знаю - может, по буквам, тихонько начитывать азы государственного устройства тому заскорузлому пацану, который сдуру красный флаг в руках зажал?

Но не так, как вы это делаете, ребятки из "Свободы" - грубо работаете, грубо.

... уж больно пахнет провокацией. С вашей, вашей стороны.
Не с нашей, не с украинской. С вашей...

Женя Новицкий, ты сейчас в нете сидишь вроде бы - не прячься, скажи нам, как с Крымом нужно разговаривать - бережно и осторожно, правда? Нет? Или действительно такими бурными акциями любовь вколачивать? Прямо перед выборами.

А?

[identity profile] reznichenko-d.livejournal.com 2009-12-28 01:59 am (UTC)(link)
Поддерживаю.
Драки нужны в Киеве.
В Крыму они не нужны.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 02:04 am (UTC)(link)
Спасибо. Ждала твоей точки зрения.
Но вот вопрос - что нужно в Крыму? Как ихЪ ... эээ... обучать? (плохое слово, дай своё)

(интернет тут у меня пока не устаканился, слетает - не успела поздравить. Но ты, конечно, молодеееец... Целуй бабье царство и гордись)))

[identity profile] lampeduza.livejournal.com 2009-12-28 02:05 am (UTC)(link)
я не женя новицкий, конечно. но что одно, что второе ниче не даст - поезд ушел. кто будет жителям севастополя азы государственного устройства рассказывать? люди без царя в голове? что-то я не наблюдаю, чтобы была какая-то вменяемая политика в отношении крыма. я уже не говорю о том, что если бы была в принципе нормальная обстановка в стране, то и вопросов в крыму возникало бы меньше проблемных.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 02:09 am (UTC)(link)
Женя - он из Крыма. Он видит проблему изнутри.
А вменяемая политика, мне кажется, есть. Мягкая. Но расчитаная на длительное время. Которого у Украины нет

Уточню.
Не политика есть, а элементы политики. А толку от этих элементов, если всё тихо взращиваемое мгновенно нивелируется такими акциями?

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 02:12 am (UTC)(link)
О Киеве...
Гм. Ты пошутил?

Однако, я тоже считаю, что Киеву некоторые драки не помешают. Они Киев взбадривают и способствуют прогрессу.

(свят-свят-свят, что ж я сказала такое? Утром от меня за такие слова мокрого места не оставят!)))

[identity profile] reznichenko-d.livejournal.com 2009-12-28 02:17 am (UTC)(link)
Их не надо обучать. Хватит и госпрограммы в школах.
Там же действительно что ни лидер, то мудак сказочный. Ни одного русского Мустафы Джамилёва. Зачем их сплачивать внешней угрозой?

Один хрен момент упущен. В Крыму живут такие же люди, как в Харькове. При том Харьков - один из центров украинских радикалов, хлеще всяких Тернополей и Ивано-Франковсков. А Крым - это Крым.

В любом случае, это значительно лучшая жопа, чем у испанцев с басками или у англичан с ирландцами. Крым - не "исконно-русская" земля, "древние могилы предков" остались хрен знает где на севере. И этот факт сильно влияет.

[identity profile] reznichenko-d.livejournal.com 2009-12-28 02:18 am (UTC)(link)
Целую и горжусь :)

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 02:26 am (UTC)(link)
Да госпрограмму начитывают те же крымчане. Ты что, не знаешь, КАК может подать программу учитель? Какие краски и оттенки используя.
А могилы предков - ха. Скажи - ты видел хоть одного крымчанина, который признается, что его семья приехала в Крым совсем недавно? Во второй половине двадцатого века, к примеру.
Что ты, нет. Их послушать - так они там все коренные, практически со времён очаковских и покоренья Крыма.

А момент упущен, да.

[identity profile] lampeduza.livejournal.com 2009-12-28 03:05 am (UTC)(link)
да то ж там взращивается, диана? :) если нет видения, что садить-растить, что можно вырастить? что попало, ага :) ну где, где эти элементы? ну покажите мне их, я их не вижу. (вредная я, да?:))

[identity profile] lampeduza.livejournal.com 2009-12-28 03:08 am (UTC)(link)
вот поддержу основного комментатора, зачем их учить? чему учить? кому учить?
*все, надо завязывать, что-то я воспряла под утро*

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 03:10 am (UTC)(link)
Школы. Чуть больше стало украинских школ в Крыму.
Чиновники. (давно не была в Крыму как журналист - но ещё два-три года назад там сидели чиновники, вынужденные считаться с украинской политикой)

Гм. А так - да, больше ничего и не вижу.
:)))

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 03:14 am (UTC)(link)
Учить думать, а не быть стадом.
Да вот я когда-то написала... приблизительно об этом - вкратце.

http://diana-ledi.livejournal.com/126471.html

... сама спать иду. что-то мы действительно...
Женщинам определённого возраста (после 25-ти))) - нужно много спать.

[identity profile] lampeduza.livejournal.com 2009-12-28 03:19 am (UTC)(link)
ну все же это одна страна, и чиновники должны считаться, это да.
по школам ничего не скажу. не знаю, предпочитают ли туда отдавать детей, либо в русские (могу только подозревать, что все еще в русские).
то что я хотела сказать, что любые телодвижения - это не стратегия. стратегии просто нет. но, повторюсь, поезд уже ушел. можно было бы сказать "почти", но судя по тому, что до реформ в украине нет дела никому, то придется обойтись без почти.

[identity profile] lampeduza.livejournal.com 2009-12-28 03:21 am (UTC)(link)
у меня ж "поломался" режим :) http://lampeduza.livejournal.com/235708.html
я теперь "поломанная" хожу

[identity profile] ment52.livejournal.com 2009-12-28 03:41 am (UTC)(link)
Население Свастополя - годами напластовывавшийся ил из бывшего ЧФ. От матроса до адмирала.
Не желавшие возвращаться домой, искали себе в теплом Крыму любое место для зацепки.
И вся эта масса сейчас спит и видит "приход в Россию", полагая, что их снова будут за что-то и как-то кормить.
Разъяснять этому илу что-либо - бесполезно. Тем более, что Россия, явно и агентурно, этот ил баламутит.
Так что и гасить эту муть надо принудительно. Она, кстати, очень хорошо понимает, когда ей "вставляют". Лишь бы некуда было жаловаться.

Знаю, сам бывший черноморец и в Севастополе служил.

[identity profile] lampeduza.livejournal.com 2009-12-28 03:41 am (UTC)(link)
прочла я этот пост и все комменты (ибо не спится мне). действительно, им это все болит. но не могу согласиться с тем, что только сами, своими руками, они могут что-то изменить.

[identity profile] novitsky.livejournal.com 2009-12-28 05:08 am (UTC)(link)
Я присутствовал на акции "Свободы" в Севастополе.
Сегодня постараюст написать свое мнение у себя в ЖЖ.

ВАЖНО: необходимо различать Крым (автономию) и Севастополь (город с особым статусом). Умонастроения в Крымуц и Севастополе разные. В Симверополе человек, поднявший голос против Украины, получает быстрый отпор (устный и решительный). (Пример тоже, если соберусь, опишу). В Севастопле такие вещи нередко проходят незамеченными.

Однако замечу: в севастопольском инциденте участвовало: со стороны "Свободы" - примерно 70 человек (часть - приехавшие из Симферополя). Со стороны "объединенных сил" коммуняк и кремлёвцев - примерно 400 человек (в том числе - приезжие из Симферополя). Из 400 тысяч городского населения. Т.е. - локальная стычка маргиналов, которрая стараниями этих маргиналов и российскорй прессой преподносится как некое центральное собятие года :).

Я брал ипнтервью у севастопольцев в 200 метрах от места событий: "Что сегодня вечером было в городе?" - Никто и понятия не имел. Никому это не было надо.

Провокация со стороны "смвободовских" лидеров была несомненная и однозначная. Причем провокация, согласованная и совместная с лидерами противоположной стороны. Сам был свидетелем их "братания" и похлопывания друг друна по плечам.

Для себя сделал окончательный вывод: а) за Тягнибока в 1 туре голосовать не буду ни при каких обстоятельствах; б) если во второй тур выйдут Тягнибок и Янукович - скорее всего, буду голосовать за Януковича.

[identity profile] tumbochka.livejournal.com 2009-12-28 05:08 am (UTC)(link)
Так Свобода (по слухам) спонсируется Россией именно за такие акции.

[identity profile] igorsova.livejournal.com 2009-12-28 07:40 am (UTC)(link)
Національний рух це не політична партія, це не політичний проект, це почуття і дії i пересічних людей і політиків і службовців всіх рівнів. В майже кожному українцеві присутні національні ідеї на тій чи іншій стадії розвитку. Тому коли я бачу настирне намагання очолити або уособити своєю персоною саме національний рух, я не бачу нічого іншого крім сухої політичної комбінації задля привернення до себе уваги, задля набрання політичної ваги в своїх власних, особистих а ніяк не національних цілях.

[identity profile] eugnat.livejournal.com 2009-12-28 07:49 am (UTC)(link)
Меня всегда интересовало на акциях "Свободы", откуда берется организованное сопротивление коммунистов именно в этот момент? Ну не может такого быть, чтобы коммунисты отслеживали все заявки на акции со стороны Свободы...

[identity profile] drago-sumy.livejournal.com 2009-12-28 08:03 am (UTC)(link)
ну кто ж проверяет там партийные удостоверения?
Красная ленточка на рукаве - комуняка!

[identity profile] iskra75.livejournal.com 2009-12-28 08:53 am (UTC)(link)
"Свобода" що далі, то ширше крокує до фашизму. А найгірше - що своїми "акціями" вони уособлюють Україну.
Севастопльців, дійсно, як стадо водять, але після таких провокацій їх де-в-чому можна зрозуміти. Соромно.

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 09:00 am (UTC)(link)
читала...
совы мы совы

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 09:00 am (UTC)(link)
Нуу да, понимает.
Вопрос - что она понимает?

[identity profile] diana-ledi.livejournal.com 2009-12-28 09:02 am (UTC)(link)
Пакость. Спасибо, Женя. Напиши.

(сравнительной характеристикой Симфи и Сев-ля ты меня удивил. Давно таки я не была в Крыму.)

Page 1 of 5